Question : Que mettre comme poissons de fond ?

Question
NaelLALOUX
NaelLALOUX
Question : Que mettre comme poissons de fond ?
Bonjour, je vais bientôt repeupler mon bac et j'aimerais savoir quels poissons de fond je peux mettre en sachant que je vais mettre un couple d'apistos et des tétras.....Le bac fait 110L brut pour 81 cm de façade.....et visiblement le sol n'est pas adapté aux corydoras alors je me demande bien qu'est ce que je pourrais mettre en sachant que j'ai un budget de 10€ pour les poissons de fond.Voici mon... Afficher la suite
Question : Que mettre comme poissons de fond ?
Bonjour, je vais bientôt repeupler mon bac et j'aimerais savoir quels poissons de fond je peux mettre en sachant que je vais mettre un couple d'apistos et des tétras.....Le bac fait 110L brut pour 81 cm de façade.....et visiblement le sol n'est pas adapté aux corydoras alors je me demande bien qu'est ce que je pourrais mettre en sachant que j'ai un budget de 10€ pour les poissons de fond.Voici mon sol.

Aquarium concerné Le 110L des plapys

aquarium Le 110L des plapys , de NaelLALOUX

107 commentaires

Baltic
Baltic
Désolé, j'ai absolument rien contre toi mais les gens qui demande ce qu'il peuvent mettre dans leur bac ça m'énerve. C'est pas possible de faire une liste exhaustive de ce que tu peux mettre dans ton bac et souvent pour répondre au post des autres je fais qq rapides recherche mais pour une liste comme ça qui dépend de chacun ça me prendrait bcp de temps pour pas grand chose car tu n'en sélectionnerait que qq uns. (et ce ne serait pas réutilisable par qq1d'autre car cm je te l'ai dis c'est du cas par cas).
Donc tout ce que je peux te dire c'est de te renseigner par toi même et de dresser un liste qui te correspond avec TES critères. Ou alors tu attends d'avoir une rponse de qq1 qui va te donner un liste qui reflétera SES goûts ou bien une liste de poissons hyper communs que tu aurais pu dans tout les cas reconstituer facilement avec qq recherches de ton côté.

Encore une fois je n'ai rien contre toi, c'est juste qu'à un moment il faut que tu fasse des recherches de ton côté.
Tu peux évidemment nous soumettre cette liste une fois que tu aura fait tes recherches, on te donnera notre avis
NaelLALOUX
NaelLALOUX
Non mais là c'est du délire...C'est un site spécialement pour avoir des informations et poser des questions et là tu me dis que je dois faire mes propres recherches alors que sur google il y a tout et n'importe quoi je préfère poser la question à des pros
Baltic
Baltic
@NaelLALOUX C'est mon avis, je n'impose rien. Au cas où tu voudrait des sources fiables il y a les fiches fish
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Puisque tu va-y installer un couple d'apisto et des tétra, à part des escargots je ne vois pas quoi d'autre.

Quel tétra as-tu choisi, et combien vas-tu en acheter?
Emma1234
Emma1234
@Neonbleu il avait dit Tetra diamant dans un de ses anciens posts si je ne me trompe pas.
Neonbleu
Neonbleu
@Emma1234 et quelle espèce d'apisto?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu aucune idée
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 non mais je viens de jeter un coup d'œil et ils sont pas mal
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu apistogramma Borelli
Anonyme
Anonyme
Emma1234
Emma1234
Salut, je ne pense pas qu’on puisse mettre quoi que ce soit. Il est déjà bien rempli, le sol doit être fin pour Kulhi, Corydora et la plupart des poissons de fond donc si celui là n’est pas bon, ça va être compliqué.
De plus, 10€ pour des poissons de fond, ça va être très juste, ils sont souvent grégaires.
Baltic
Baltic
un bébé ancistrus éventuellement...
Aleau
Aleau
@Baltic 110l trop petit, ça grandit très vite
NaelLALOUX
NaelLALOUX
Si j'ajoute du sol technique au dessus du sol neutre ça ira ou les Cory vont creuser et se retrouver avec le sol qui leur fait mal ?
Emma1234
Emma1234
@NaelLALOUX le sol technique n’est pas adapté aux Cory.
Il faut du sable fin.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 mon père en a avec un sol techniques et ils n'y a jamais eu de blessé je vois pas pourquoi il y en aura vu que c'est arondie
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Les corydoras nettoient leurs ouïes avec du sable fin et se nourrissent aussi de ce qui est enfoui dans le sable. C'est un besoin pour eux. Sans sable, ils peuvent se blesser à force d'essayer de fouiller ton sol technique. Les seuls endroits où j'ai vu des Cory sans sable sont dans les bacs de reproductions, sans rien, que le fond en verre, quelques plantes et roches.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu moi qui penser que les corys pouvaient vivre dans n'importe quel bac ! En fait mon aquarium est décevant je ne peux quasi rien y mette car soi il est trop petit soi le sol n'est pas adapté
Aleau
Aleau
Mouais un sac de sable fin scalare c'est 8€ et ça règle ton problème de fond
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX ton problème est que tu as fait l'erreur, comme beaucoup de personnes, de choisir le volume par rapport à tes moyens financiers et tu as créé le décor qui te plaît avant même de savoir quels poissons tu voulais avoir.

D'abord tu détermines l'emplacement de l'aquarium chez toi. Tu prends les mesures pour savoir quel volume maximum tu peux installer.
Après tu explores la liste des poissons qui te tape dans l'oeil. Tu y fais le tri en considérant les besoins des poissons et tes capacités financières et techniques pour les entretenir.

Quand tu es certain de ce que tu veux, tu crées ton décor comme tu veux, mais comme à ce moment-là tu connais parfaitement bien les besoins de tes poissons, tu choisiras en conséquence les éléments de ton décor.

Ton aquarium n'est pas nul.

Comme dit Aleau, retire du sol technique à l'avant le long de la façade et tu y mets ton sable.
Baltic
Baltic
@Aleau J'en ai dans mon 100L et ils grandissent bien...
Aleau
Aleau
Si tu vas sur la fiche ici il préconise un couple max dans mini 150l et si 2 mâles 250l mini.
Après j'en ai jamais eu dans plus petit que 280l. Je ne connais pas les répercutions reelles
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu juste le long dans l'aquarium pas à l'arrière?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu Si en fait j'ai fait ça mais avant c'était pour des guppys et puisque je veux mettre une autre espèce il fallait que je change quasiment tout
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Aleau en vrai je pourrais en avoir un et quand il sera à une taille élevé (10cm) je le donnerais à Jean Pierre qui a un bac de 250L avec une grande façade
NaelLALOUX
NaelLALOUX
C'ets étrange les racines de riverwood et mangrove ne colore pas l'aquarium
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX fait une plage de 2 ou 3 cm sur 1/3 de l'aquarium. À l'avant c'est mieux pour les admirer et pour voir facilement qu'ils vont bien.

J'ai des racines de mangroves, et elles contiennent beaucoup de tanins. prends une photo par racine en indiquant l'espèce pour chacune d'elles.
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX ah... Et si JP n'est plus en capacité de lui sauver la vie?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu Il y a un autre endroit où je peux en donner....Jean Pierre avait des scalaires et puisqu'ils étaient trop grands il les a donné à l'endroit que je parle, ils ont des énormes aquarium de 400L 1000L
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Et désolé pour la leçon de morale, mais si tout le monde se paie un saint Bernard en se disant que quand il sera trop imposant on le refile a la spa...

Tu adoptes un animal, peut importe sa taille tu en es responsable du début à la fin. Et si une séparation devait arriver, ce n'est sûrement pas pour les mêmes raisons que toi.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu faut que je vois si j'ai encore du sable
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Je trouve ta démarche bizarre. Le poisson est juste un trophée quoi...
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu Silver Wood ou river wood
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu silver wood ou river wood
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu racine de mangrove
Neonbleu
Neonbleu
Il faut être patient. Et ta boule de cladophora, si je ne me trompe pas, elle se propage dans ton aquarium.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu oui bah j'ai besoin d'un poisson qui nettoie l'aquarium
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX non, c'est une algue et aucun poisson pourra t'en débarrasser.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu je vois pas pourquoi je serais responsable jusqu'au bout c'ets pas comme un chien ça n'a pas réellement de conscience et si un jour il serait dans un aquarium plus grand il ne se serait pas triste puisque ça n'a pas réellement d'émotions comme un chien ou un chat
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Tu es un poisson pour avoir de telles affirmations? Ce n'est pas un chien mais c'est un être vivant comme toi avec des besoins, des émotions, une intelligence et ils ressentent la douleur comme toi et moi. Tu parles des animaux comme d'un produit de consommation courante. C'est triste....
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu tu penses vraiment qu'un poisson ressent de la tristesse quand il change d'habitat naturel pour aller dans une plus grand ? Je pense qu'au contraire il sera mieux
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu ha bon... Toute façon dans mon bac si on vous écoute je peux mettre quasiment rien mettre et vous avez sans doute raison
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu a part un couple de cichlidés nain et des tétras je pense que je peux rien mettre d'autre
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Je sais que tu as très bien compris ce que j'ai écrit. On se plaint des vendeurs sans scrupules, mais avec des clients comme toi, ils ont de quoi faire de bonnes affaires.

Sur ceux, personnellement j'estime que je n'ai plus à participer à tes discussions.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu faut faire la part des choses certes les poissons ont des besoins mais de la a dire ce que tu dis c'est dans l'abu et après on dit que c'est moi le méchant
Emma1234
Emma1234
@NaelLALOUX mais tu te rends compte de ce que tu dis ? J’ai même déjà vu un reportage d’Arte qui montrait que les poissons ressentent les chagrins d’amour… la douleur ils la ressentent !
D’ailleurs, un de mes poissons s’est fait recaler par la femelle et s’est mis dans son coin pendant 3 h au point où je me suis demandée si il n’était pas blessé.
Ce n’est pas un objet ! C’est un être vivant qui réclame de l’attention et des soins.
Je n’ai même pas les mots…
Ne pas pouvoir grandir, c’est pas douloureux bien sûr ?
Avoir les organes, les os se touchant, ce n’est pas douloureux ?
Le but, c’est pas de faire un concours pour maintenir le plus d’espèces au détriment de leurs conditions de vie…
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 mais j'ai jamais dis que j'allais en mettre et que j'allais le laisser dans un aquarium trop petit se faire tuer à petit feu
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 ça m'a saoulé c'est bon je vais pas en mettre comme ça pas de problème
Emma1234
Emma1234
@NaelLALOUX mais le fait de dire « je peux le donner ensuite donc je le prends pour mon plaisir », non.
Ce n’est pas un trophée.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 en plus mon père a 2 ancistrus dans son petit 120l 60 cm de façade ...Je l'ai prévenu à plusieurs reprises que c'est trop petit mais il les a quand même mis et après on dit que c'est moi le méchant qui s'en fou que les poissons souffrent à petit feu
Emma1234
Emma1234
@NaelLALOUX mais ce n’est pas parce qu’une personne fait quelque chose qu’il faut le faire !
Entre voler une montre et tuer quelqu’un, c’est mieux de voler une montre. Mais pour autant, ce n’est pas bien !
Ça ne sert à rien de se comparer aux autres…
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 c'est grave un aquarium sans poissons de fond ?
Emma1234
Emma1234
@NaelLALOUX pas du tout, les poissons de fond ne nettoient jamais réellement.
Aucun de mes aquariums n’a de poissons de fond, je n’ai pas de souci particulier.
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX Bon, puisque ton père à 2 ancistrus dans le 120l tu peux lui en prendre un. Les deux ancistrus vivront mieux dans l'immédiat... Et ton problème de cladophora ne va pas s'arranger. Bien au contraire.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Emma1234 ha ça va alors
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu cladophora ?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@NaelLALOUX ha ok j'ai regardé ça voulait quoi mais je pensais que les boules manger les Nitrites et mes nitrates et que plus il y en avait mieux c'était
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu c'est aussi pour ça que je voulais en mettre vu que c'est gratuit
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX mettre quoi? J'ai pas compris désolé.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX Les boules anti-nitrites anti-nitrates fournies en animaleries sont en fait des boules d'algues (Cladophora Linnei). Il ne faut jamais en mettre dans les bacs, tu remarqueras qu'aucun d'entre nous n'en a. Deux raisons :
- Elle peut se propager dans ton aquarium et quand elle commence à le faire, il est virtuellement impossible de s'en débarrasser.
- Elle peut être porteuse de moules rayées, une espèce très invasive d'eau douce. Les boules de Cladophora ne doivent pas être mises à la poubelle ou au compost, mais séchées et brûlées.

Si tu veux lutter contre les nitrites et nitrates, il suffit de faire un entretien correct de son bac, siphonnage du sol régulier compris, et de faire des changements d'eau réguliers.
Pour lutter contre les algues, le mieux est de surplanter avec des espèces à croissance rapide, quitte à les enlever quand le bac est équilibré.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu Mettre un ancistrus...mais dans tout les cas mon père ne veut pas m'en donner il dit qu'ils sont sacrés
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis ok merci pour ces informations intéressantes je ne savais pas que c'était mauvais pour l'aquarium je pense que je vais les enlever mais alors pour les brûler c'est une autre histoire...Et est-ce que les lentilles d'eau sont des anti nitrates ? J'ai également des sortes de vers blanc mesurant moins d'1 cm qui sont surtout sur les vitres je ne sais plus le nom
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX Les lentilles d'eau sont à éviter. Elles se multiplient à une vitesse hallucinante et tu vas passer ton temps à en enlever. Prends une espèce plus facile à gérer : Salvinia Natans, Limnobium Laevigatum (grenouillette), Phyllanthus Fluitans. Ces espèces ont une croissance relativement rapide.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX S'ils rampent sur les vitres et ont la tête triangulaire, ce sont des vers planaires et ce n'est pas une bonne nouvelle.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX il ne faut pas supprimer tous les nitrates, les plantes en consomment.
Neonbleu
Neonbleu
@NaelLALOUX si pour lui ils sont sacrés, tu n'as qu'à lui expliquer et lui démontrer qu'ils ne sont pas au top à deux dans son aquarium. Il sera sûrement content d'en apprendre un peu plus au passage.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis ils bouffent les bébés crevettes non ?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Neonbleu Je lui ai dit que son bac avait pas une façade assez grande mais il s'en fiche
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX ce n'est pas une question de façade mais de volume net. 1 ancistrus, c'est 120L nets.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis ha bah le mien fait 10l de moins
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis pourquoi tu dis que c'est pas une bonne nouvelle pour les planaires
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX parce qu'ils sont carnivores et qu'ils mangeront oeufs et alevins. En général, quand tu commences à en voir 1 ou 2 sur les vitres, c'est qu'ils y en a des centaines dans le sol.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX N'oublie pas que c'est 110L BRUTS ! Auxquels ils faut retirer le volume occupé par l'équipement, la déco, les plantes et le sol. Il ne doit pas rester plus de 85-90L NETS.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis j'en ai conscience...alors mon aquarium doit avoir plus de litre car celui de mon père est rempli de plante et de grosses racines
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis même des alevins d'Aristote borelli ?Et est ce que les cichlidés les mangent ?
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX Bien sûr que oui, la plupart des cichlidés sont carnivores et les alevins sont une proie facile. Dis toi bien qu'en aquarium communautaire, la chance de survie des alevins, toutes espèces confondues, est proche de 0.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
Même les poissons végétariens ne dédaignent pas les alevins de temps à autre.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis non mais je demande est-ce que les cichlidés mangent des planaires. Normalement la femelle Apisto protège les alevins même en bac communautaire j'ai vu une vidéo sur ça
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX Le couple protège en effet la ponte et les alevins dans les premiers jours mais pas suffisamment longtemps pour les préserver de la prédation.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis après les alevins se débrouillent tout seul en gros
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
Pour les planaires, certains poissons les mangent (gouramis, combattants, epalzeo, pelmato, dario dario, etc.) mais tu n'as pas la place pour une de ces espèces.
Si ce sont vraiment des planaires, tu peux traiter au Dolthène, c'est très efficace et ce produit n'impacte pas les escargots.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis Les cichlidés nains mangent les plantaires ?
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
@NaelLALOUX S'ils sont assez malins pour survivre oui.
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
Il ne faut pas essayer d'attraper les planaires car 1 planaire coupé en 2 = 2 planaires. Tu peux mettre une photo pour l'identification.
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis j'ai quasiment plus de crevettes puisque je les ai mis dans l'aquarium à mon père donc je ne pense pas que j'ai besoin de les éliminer et puis j'aime pas tuer de sang froid car quand j'étais petit je m'amusais à tuer des fourmis donc maintenant j'essaye de ne plus rien tuer
Aleau
Aleau
@NaelLALOUX consoles toi en te disant que peu importe le nombre que tu as tué, l'espèce survivra aux humains 😊
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@shanganagh-takhisis donc si j'ai bien compris il y a deux sortes de planaire, il y en a une inoffensif qui a la tête arrondie la majeure partie du temps et celle offensive qui a une tête triangulaire et une tâche claire au milieu du ventre ?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Aleau ça c'ets sûr
Baltic
Baltic
@Aleau Par rapport au volume, j'ai vu de nombreuses sources différentes et dans le doute je ne nourrit pas trop. Je n'ai pas encore eu de perte mais j'ai récupéré le 100L avec deux ancistrus (dont je ne me suis pas débarrassé). C'est pas idéal mais les anciens proprio avaient abandonné la maintenance
Baltic
Baltic
@NaelLALOUX Sérieux ? Tu pense vrm qu'un poisson n'a pas de conscience ? Si tu sais pas, les poissons peuvent montrer leur stresse notamment par un changement de couleur. Pour info, même certaines plante le peuvent.
Si c'est pour faire à ta façon, c'est pas utile de demander leurs avis aux "pros".
Aleau
Aleau
Avec de "simples" copadichromis borleyi kadengo (s'ils sont toujours nommés ainsi avec les reclassifications) tu prends une claque quand ils viennent se coller à tes mains pour se faire gratouiller le ventre une fois qu'ils te connaissent....et quand un "étranger " rentre dans la pièce....tu ne sais même pas qu'ils sont dans le bac tellement ils sont bien cachés !!!
Neonbleu
Neonbleu
J'ai un molly dans mon aquarium, et quand une personne qu'il ne connaît pas s'approche pour regarder il tape une pointe pour se cacher. Je considère mes poissons comme des membres de ma famille. Quand j'ai une perte je m'inquiète pour les autres. Les poissons comprennent très bien qui prend soin d'eux et ce qui est bénéfique pour eux, comme un chien ou un chat.

Ce n'est pas parce que j'ai 5 doigts à chaque main qui me permettent de construire des choses ou faire des choses que les autres espèces ne peuvent pas faire que je me sent supérieur à eux. Ma conviction est que nous sommes une espèce parmi d'autres dans ce monde.

NaelLALOUX a mentionné un moment où il tua des fourmis. Beaucoup d'entre nous sommes passés par cette phase dans notre jeune âge. Et pour les initiés, vous connaissez la réaction des fourmis lorsque l'une d'entre elles c'est fait écraser....
Baltic
Baltic
@Aleau le betta est encore plus petit et est capable d'être conditionné (passage dans un cercle, saut en hauteur pour toucher un doigt...)
Aleau
Aleau
Et j'irais même plus loin dans le surprenant pour notre jeune padawan, il a été maintes fois observé (peut être prouvé mais j'ai la flemme de chercher des sources fiables) que beaucoup de plantes s'épanouissaient d'avantage lorsqu'on leur parle et leur met de la musique ! Tout ça pour dire qu'il y à beaucoup d'espèces qui témoignent de leur emotions/bien être par des vecteurs que nous les humains ne sommes pas aptes à capter...(vibrations, pheromones, attitudes etc...)

Quand les anciens te disent il ne faut pas planter ça à côté de ci, par contre ça avec ça c'est du tonnerre! Et bien il a été prouvé il y a pas si longtemps que certains végétaux entremêlent leurs racines et communique par ce biais en une sorte de symbiose...

Le concept même de conscience et d'aptitude à éprouver des émotions va au delà des idées préconçues que nous, humains lambda, nous faisons et nous rendent bien service pour nous délester lorsqu'on maltraite une espèce incapable de nous le dire dans un langage qu'on comprend
Baltic
Baltic
@Aleau = maître jedi.Perso je connaissais. Pour les sons, il en faut de très particulier (fait en labo => réduisent la taille des plantes en favorisant la concentration en sucre dans les fruits)
Pour ce qui est de la symbiose, les plus connu sont truffe/chêne et haricots/mycorises. Certaines association qui ne fonctionnent pas sont dû à une concurrence entre deux plantes (lumière, toxines...)
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Aleau Même les plantes ont une conscience ?! Comment c'est possible ?
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Baltic je pense que c'est les ondes sonores de certaines musique qui agitent dans la plante
NaelLALOUX
NaelLALOUX
@Baltic est-ce que les guppys ont une conscience ?
Anonyme
Anonyme
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
Planaire (apparence caractéristique)
NaelLALOUX
NaelLALOUX
On voit que dalle mais bon
NaelLALOUX
NaelLALOUX
Voila
NaelLALOUX
NaelLALOUX
Une autre
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

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