Question guppy mâle dépressif ? depuis que je suis revenue et que je n'ai plus q...

Question
Aquata
Aquata
Question guppy mâle dépressif ? Depuis que je suis revenue et que je n'ai plus qu'un mâle, je trouve que c'est pas la grande forme. Les 3 femelles sont comme d'habitude, picorent à droite à gauche, font leur vie de guppy donc mais alors que lui passait son temps à s'amuser avec l'autre mâle, là il reste tout seul prostré, la queue un peu tombante par moments (comme sur la photo) quand il ne chasse... Afficher la suite
Question guppy mâle dépressif ? Depuis que je suis revenue et que je n'ai plus qu'un mâle, je trouve que c'est pas la grande forme. Les 3 femelles sont comme d'habitude, picorent à droite à gauche, font leur vie de guppy donc mais alors que lui passait son temps à s'amuser avec l'autre mâle, là il reste tout seul prostré, la queue un peu tombante par moments (comme sur la photo) quand il ne chasse pas les alevins. Je dois m'inquiéter ? Niveau femelles depuis que l'autre mâle n'est plus là il ne cherche plu du tout à s'accoupler (il coursait uniquement l'autre mâle avant 😕). J'ai d'ailleurs une femelle qui n'est encore pas fécondée (pas de tâche sous le ventre et plate comme une limande) ce qui me paraît étrange depuis presque 2 mois que je l'ai 🤔. Et sinon il faut compter combien de temps pour que mes alevins de 5 millimètres deviennent ses copains de jeu ? Il va pas me péter une déprime d'ici là ? Je ne sais pas trop quoi faire, vu comme mes 2 mâles se comportaient entre eux j'avais un peu peur de ça si l'un des deux me lâchait 😔

41 commentaires

Aquata
Aquata
Je l'ai davantage observé aujourd'hui et j'aurais même tendance à dire qu'il a "peur" des femelles, d'ailleurs il a la queue de plus en plus effilochée j'ai l'impression 😥
Aquata
Aquata
Si quelqu'un sur Paris a des guppy homosexuels qu'il n'hésite pas à proposer une adoption 😅
MarleneMLX
MarleneMLX
Faut que ton mâle s'habitue au changement. Il n'a plus son copain de "jeu". Il doit retrouver un équilibre, ça peut prendre un certain temps.

Pour ta femelle vide, c'est bizarre. En effet, elle devrait déjà être gravide depuis un bail. Surveille bien, ça pourrait être un signe de problème de santé

Pour les alevins, ils intègrent bien le groupe vers 1 mois, et sont adultes (maturité sexuelle vers 3 mois)
Aquata
Aquata
Ah s'ils intègrent le groupe en 1 mois c'est déjà pas mal ça devrait aider. Tu as une astuce niveau nourriture pour les alevins ou je reste sur l'alternance flocons/granulés/courgette/plankton ?
Aquata
Aquata
Pour la femelle non fécondée on la voit sur la photo à droite. Elle a l'air d'aller bien, c'est celle qui n'avait pas l'air de plaire à l'autre mâle il était tout le temps sur les 2 autres. Et alors lui faut pas compter dessus pour la mettre en cloque !
MarleneMLX
MarleneMLX
@Aquata l'idéal pour des alevins c'est les nauplies d'artémias. Mais si tu vois qu'ils ont un gros ventre c'est qu'ils sont déjà bien nourris. Sinon c'est qu'il faut que tu fasses vraiment très fin pour faciliter la prise de nourriture et plusieurs fois par jour. Sachant que même si le ventre n'est pas aussi gros que celui sur cette photo (qui venait de se gaver), ce n'est pas grave du tout. Plus ils mangent, plus ils grandissent vite. Donc tant qu'ils n'ont pas le ventre plat et que le bide est rebondit voire gros après le nourrissage, c'est bien, ils grandiront vite, mais rien de dramatique à une croissance plus lente non plus
Aquata
Aquata
@MarleneMLX Ok merci. Oui justement les artémias sont en cours d'éclosion c'est la première fois que j'en fais je croise les doigts !
Aquata
Aquata
@MarleneMLX Je pense que le plankton pur c'est pas mal niveau taille parce qu'ils avaient en effet le ventre bien rond juste après, le reste c'est un peu gros. Du coup vu le prix et comme ça se garde au frigo quelques jours je vais peut être en donner moins, couplé aux flocons pour les adultes, histoire que les petits en aient un peu tous les jours.
Anonyme
Anonyme
MarleneMLX
MarleneMLX
si t'as de quoi ambrer l'eau (catappa, aulne... autre), un truc qui peut le déstresser un peu ça peut peut-être aider
Aquata
Aquata
J'ai remis une dose de Voogle et de Catappa cette aprèm du coup, mais je n'ai pas de feuilles sous la main. Je vais surveiller ça de près les prochains jours.
Anonyme
Anonyme
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Pour le comportement de ton mâle, je ne vois rien d’alarmant pour le moment :

Il était en concurrence permanente avec l’autre mâle pour le contrôle du cheptel et n’était pas le gagnant d’après ce que j’ai compris.

Là il se retrouve sans concurrence du jour au lendemain et en plus il a du manger son ancien mentor, donc il faut lui trouver un psycofish (psychologue pour poisson) et laisser le temps au nouvel équilibre de s’installer.

Pour la femelle non gravide, j’en ai une également dans mon bac, elle n’est pas ronde et les mâles ne s’y intéressent pas du tout, pas de poursuite ni parade....

Dans l’échelle sociale des guppy, ça doit être « la bonne copine » 😓
MarleneMLX
MarleneMLX
il était surtout en couple avec l'autre mâle :)
Aquata
Aquata
Mdr oui elle était complètement friend-zonée par l'autre mâle. Par contre je ne sais pas si c'était réellement une concurrence entre mâles vu qu'il le prenait davantage pour son sex-friend que comme une menace comme dit @MarleneMLX 😅 . Sinon pour le psychofish ça pourrait l'aider en effet, ça a dû être un traumatisme de voir son conjoint dévoré 😓
Aquata
Aquata
Finalement on dit que les guppy vivent en groupe/harem mais on voit clairement des préférences et là il déprime carrément de ne plus avoir son copain et ignore les autres guppy même femelles 😥
TortueGeniale91
TortueGeniale91
J’en suis pas persuadé…

Si par couple tu veux dire qu’ils passaient du temps ensemble, ok

Mais je pense surtout que, dans la mesure où c’etait les deux seuls mâles du bac, ils avaient une relation dominant / dominé très marquée
Le dominant domine, mange et se reproduit, le dominé est dominé, mange et ne se reproduit pas.
La dominance sert à avoir la main mise sur le cheptel de femelle ou un accès prioritaire à la nourriture comme pour tt groupe d’individus dans la nature (sauf que dans nos bacs, pas de soucis avec la nourriture)

Je le vois dans mon bac ou les mâles sont plus nombreux, l’éventail de comportement est limité : manger, courser les femelles, parade d’intimidation sur autre mâle (nageoire dorsale repliée), parade vers femelle (nageoire dorsale déployée)... et c’est tout
MarleneMLX
MarleneMLX
@Aquata nos poissons ont plus de mémoire qu'on ne le pense.
Et je confirme qu'ils ont des préférences. Chez moi, c'est très clair, ils se regroupent essentiellement par génération. Les plus anciens sont ensemble, la génération suivante idem, ... y'a des exceptions ponctuelles mais pas tant que ça.
Je n'ai pas de relation claire de dominance dans mon bac et pourtant j'ai un vrai problème de population puisque les males sont en surnombre. Je n'ai pas de batailles ni de guéguerres entre mes males. Le femelles savent s'isoler pour se reposer donc ça se passe relativement bien pour elles. Je vois que les plus jeunes (la dernière génération qui est clairement en déficit de femelle) a un comportement un peu différent. Même s'ils vont de temps en temps avec les femelles de la génération précédente, finalement, ils passent beaucoup de temps en semble ou à essayer d'impressionner leur propre reflet. Les trois seules relations un peu "agressives" sont : le male platy avec une femelle guppy hybride, le male gourami avec la femelle vivipara et le male gourami avec la femelle gourami

Mais l'exemple de mon trio (platy - guppy blonde - guppy sauvage) etst très bien défini et même après une séparation de 3 semaines, il s'est remis en place comme si de rien n'était et ils étaient même impatients de la retrouver et ils continuent à être ensemble (on les aperçoit sur la plupart de mes vidéos c'est hallucinant)
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Tu as combien de mâles dans ton bac ?

Je pense que si tu n’en avais que 2 les rapports ne seraient pas les mêmes

Pour moi, plus il y a de mâles, plus les rapports dominants / dominés sont dilués :

Celui-ci domine celui la, qui domine celui ci, qui est dominé par celui la, etc etc… ainsi, pour un individu, noyé dans la masse, il exerce des rapports de dominé avec certains congeneres, et des rapports de dominance avec d’autres.

Mais quand ils ne sont que deux, l’un ne fait que dominer, l’autre ne fait qu’être dominé
MarleneMLX
MarleneMLX
@TortueGeniale91 j'ai une dizaine de males pour un peu moins de femelles
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Voilà, donc pour un individu donné par rapport aux neufs autres, il en domine certains et est dominé par d’autres, palette de comportement plus étendue, interactions a double sens et non à sens unique.

Alors que quand ils ne sont que 2, il y a un dominant qui se reproduit, un dominé qui subit, et ça ne change pas, le rapport est instauré et non évolutif.

Pour faire un raccourci hasardeux, c’est comme les lions dans la nature, c’est le dominant qui se reproduit, les autres attendent une opportunité où vont fonder un autre groupe ailleurs où ils seront dominants…
MarleneMLX
MarleneMLX
@TortueGeniale91 Je ne suis pas convaincue ;)
TortueGeniale91
TortueGeniale91
C’est pas grave, chacun tire ses propres conclusions de ses propres observations, ça n’a pas d’importance en réalité 😜
(Attention quand même a l’anthropomorphisme)
Aquata
Aquata
@TortueGeniale91 Franchement je ne saurais pas dire quelle était leur relation, mais clairement pas celle de 2 mâles guppy "normaux" qui cherchent à courir constamment après les femelles. Celui-ci restant est le premier que j'ai eu, il faisait de même avec les 3 premières femelles (ignorance totale). Il a trouvé un sens à sa vie quand j'ai mis un autre mâle de la même couleur ^^ (peut être que c'était de la dominance de la part de l'autre et qu'il passait du coup son temps à lui montrer que lui aussi savait faire) mais en tous les cas ça avait l'air de lui plaire vu qu'il lui courait tout le temps après, tout en se fichant toujours royalement des femelles. Maintenant il a l'air de se faire chier 😅 L'autre mâle était plus "normal", il faisait le beau devant ce mâle "gay" quand il allait le voir et sinon il allait vers les femelles. Je ne sais pas ce qu'il a eu j'aurais pas misé sur lui pour disparaître pendant mon absence 😥
Aquata
Aquata
Pour ce qui est de se reproduire, je pense que c'est l'autre qui a fécondé les 2 femelles, lui n'a sorti son machin qu'en présence d'un autre mâle, là c'est la déprime totale il a pas la tête à ça 🤣 Je vais guetter voir si son comportement change mais j'en doute. Les femelles ça l'intéresse juste pas @NakMuay @Lulu82 on a trouvé une solution à la contraception des guppy 😅
Aquata
Aquata
@MarleneMLX Est-ce que ton petit mâle guppy "exclusif" allait voir d'autres femelles quand tu as isolé sa meuf ? ^^
MarleneMLX
MarleneMLX
@TortueGeniale91 Je ne fais pas d'anthropomorphisme, j'observe également... et les vidéos me permettent également de voir plus de comportements ou de confirmer, surtout quand je filme sans être devant l'aquarium pour avoir des comportement non influencés par ma présence. Je suis probablement dans les plus surprises par exemple de voir mon trio et surtout le relation entre le platy et la guppy. .. mais c'est bien réel et ça ressort dans les vidéos. Mes guppies sont reconnaissables (surtout comme quand chez moi, ils ont tous un phénotype distinct du fait de leur hybridation). Ca permet de bien les reconnaitre.

A contrario, je suis incapable de différencier mes femelles corydoras entre elles ou mes males eux , mais je sais que mes males sont des trouillards car je ne les vois essentiellement que quand la bouffe est là ou qu'ils sont en repros ...
MarleneMLX
MarleneMLX
@Aquata Il n'est pas 100% exclusif, il va voir un peu ailleurs mais vraiment pas beaucoup (je pense que les autres femelles ne représentent pas plus de 20% de son comportement sexuel), et plus il vieillit, moins il est motivé sur le sujet (il a1.5 an maintenant). Mais quand il est "chaud"... il est avec sa guppy blonde la majorité du temps.
Aquata
Aquata
@MarleneMLX Peut être qu'à force de s'emmerder il va s'y mettre un peu mais ça m'embête il avait vraiment l'air d'adorer son homologue, il paradait tout le temps et se cachait avec lui dans les plantes, là il bouge pas trop il fait clairement la gueule ^^ Bon tant qu'il tombe pas malade... De toute façon ça sert à rien que j'ajoute un mâle, il y a de fortes chances pour qu'il aille emmerder les femelles et qu'il soit pas ravi de se faire harceler par celui-ci 😓
MarleneMLX
MarleneMLX
@Aquata il va bientot avoir de nouveaux compagnons qu'il verra grandir. Surveille bien qu'il ne tombe pas malade, mais a priori pas d'inquiétude
TortueGeniale91
TortueGeniale91
L’anthropomorphisme consiste à prêter à des animaux des sentiments purement humains…
Nous le faisons tous quand nous parlons de joie, d’impatience, quand on dit qu’un poisson est heureux, quand on dit qu’un poisson nous reconnaît, ou qu’un poisson est gay…
La palette de possibilité d’un cerveau de poisson (il y a quelques exceptions sur certaines espèces) est quand même très très limitée, c’est pas péjoratif, il n’est juste pas physiquement équipé pour plus que cela…

Ça ne les rend pas moins intéressants à observer hein,

Pour moi (mais ce n’est que mon avis hein) nos poissons n’ont qu’une dizaine de possibilités telles que la peur, le rapport dominant / dominé, la curiosité, la reproduction…
MarleneMLX
MarleneMLX
@TortueGeniale91 Je pense que l'on n'est pas du même avis sur la conscience animale ;)
TortueGeniale91
TortueGeniale91
C’est ça qui est intéressant 👍
Aquata
Aquata
@TortueGeniale91 Bah peut être que mon guppy c'est un dominant avec un sacré complexe d'infériorité et là il a plu de victime a terroriser donc il est frustré 🤣 Mais plus sérieusement j'attends de voir comment il se comportera avec les jeunes mâles parce que ça m'intrigue depuis le début son attitude.
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Loooool je vais demander à mon psy s’il fait des consultations pour les guppy 🤓
MarleneMLX
MarleneMLX
@TortueGeniale91 Par ailleurs, personnellement, je n'ai pas parlé de sentiment (émotion par nature invisible) mais de comportement visible. Même si je suis convaincue que les animaux ont des sentiments et une conscience contrairement aux cours de philos qu'on nous enseigne au lycée (et en prépa) car j'ai été témoin de scènes qui ne peuvent pas s'expliquer sans un lien émotionnel et ça va au delà de ce que la philosophie leur prête
Aquata
Aquata
@TortueGeniale91 Oui fais ça ! ^^ Après j'ai le don pour tomber sur des animaux chelou, mon chien aussi c'est un cas à part 😔, et j'ai eu une femelle canari qui harcelait son mâle j'ai dû faire un échange car le pauvre savait plu où se mettre dans la cage. Vu qu'on dit tel maître tel chien (je sais pas si ça marche pour les poissons et les oiseaux) je devrais peut être consulter aussi 😅
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Je n’ai jamais suivi de cours de philo, je suis trop vieux, ça n’existait pas « à mon époque ».
Je ne dis pas qu’un poisson n’a pas de sentiments, la peur est un sentiment et on sait tous faire peur à un poisson 😜

Je parle de sentiments purement humains que nous leur prêtons.

De mon point de vue, ils ne sont « équipés » que de ce qui est nécessaire à leur survie et à la perpétuation de l’espèce, rien de plus
TortueGeniale91
TortueGeniale91
On peut aussi ajouter un peut de conditionnement dans la palette de comportement…
Aquata
Aquata
@TortueGeniale91 Après 15 jours d'absence... aucune réaction des guppy quand j'ai ouvert l'aquarium pour leur filer les paillettes 😱 je me suis dit "sérieusement, ils sont mourants ou quoi !" Au bout d'un nourrissage ça y est ils arrivent vite en surface dès que j'ouvre ^^ Ils se conditionnent vite mais se dé-conditionnent également apparemment 🤔
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Ha, ça, c’est sur qu’ils vont pas apporter tes chaussons et te faire la fête en aboyant quand tu rentres 🤣
Aquata
Aquata
@TortueGeniale91 Après tout ce que j'ai fait pour eux ! Un aquarium bien vert, pas de prédateur pour pas les stresser, des courgettes toutes les semaines (j'en achète que pour eux on en mange rarement ^^), du plankton toujours dispo, un élevage d'artemias, une convalescence au calme et au chaud tous frais payés quand ils sont malades. Quelle bande d'ingrats !
Anonyme
Anonyme
Commissaire
Commissaire
Il commence peut-être à prendre de l’âge, tout simplement...
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Rodez

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Rodez sont en cours de consolidation.
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