@scaracas gros débat. J'en discutais il y a peu : qd j'ai commencé on disait 200 litres min pour des scalaires. Il y a deux ans c'était 300 litres. Aujourd'hui le consensus est 450...
On peut (doit) s'en féliciter, oui. Mais je le demande qd ça va s'arrêter ;)
- "qd j'ai commencé on disait 200 litres min pour des scalaires"
- extrait de la fiche fishfish du scalaire: "A maintenir dans un grand bac de dimensions minimum 120x50x60, et compter 50l par Scalaire. [...] un minimum de 4 individus est nécessaire"
ça rejoint une discussion commencé en début de semaine sur "combien de poisson dans mon aquarium" et j'avais répondu
"la réponse est complexe parce que ça dépens du comportement des espèces, de leurs zones de nage, du nombre de cachettes disponibles, de la quantité de plante et de leur niveau de stress général.... "
mon bac fait 110x44x50 doit 10 cm de moins dans chaque direction. j'ai un seul scalaire ce qui fait qu'il a largement assez d'espace vitale (200 litre pour un scalaire au lieu de 50l). oui si j'avais un banc de scalaire ils seraient a l'étroit, mais c'est pas le cas.
j'ai aussi un unique rasbora (alors qu'il devrait y en avoir une dizaine), mais personne ne s'en soucis jamais, le pauvre :(
Alors moi, je te defendais, mais si tu veux des chiffres :
Ai recherché sur les fiches "scalaire" des sites a priori non commerciaux (ai mis Fishfish, pq commercial, mais les fiches sont faites par la communauté)
Taille du groupe et volume total min. selon les sites :
Tu n'es donc, selon la communauté, pas si près que ca...
En passant, Fishfish, que tu cites , dit clairement "Le volume minimum recommandé pour maintenir des pterophyllum scalare (scalaire) est de 300 litres. "
@Alef oui "pour maintenir DES scalaires" j'en ai un seul :)
@TwilightZone dans ton aquarium, tu as 7 scalaires pour 324 litres brut, les 50 litres par scalaire sont dépassés mais tu as en plus 22 autres poissons... ;)
@jash Justement , le scalaire est une espèce grégaire par groupe de 6 mini dans un 300L mini. Tes calculs arithmétiques par cm et litres me font rire avec 1 rasbora et 1 scalaire , on parle de vie et d'un animal ici. Il a besoin : de potes s'il est social ( tout comme toi ) , de la bonne bouffe ( exit les mêmes flocons à longueur de vie ), d'un espace de nage ( ici on distingue des poissons de haut comme un scalaire , des poissons de millieu comme un tetra et des poissons de bas comme un corydoras ) , des paramètres de l'eau proches de sa génétique ( amazonien eau douce et un peu acide ) et un filtre externe digne de ce nom , de cachettes ( grandes plantes , plein de roches et racines pour se planquer si un couple a sa ponte, ou monsieur / madame passe une mauvaise journée ). Une fois que tu as ça , tu comprendras qu'ils peuvent être épanouis dans ces conditions. Donc 1 scalaire , non poisson grégaire par 6 dans un 300L+ :) Voilà. Et comme Alef le souligne c'est pas juste moi. C'est tout le monde de l'expert en scalaire qui passe sa vie à les élever aux simple passionnés d'animaux souhaitant leur donner un cadre de vie décent , c'est pas juste un objet joli dans le salon. Faire un exercice d'empathie : tu vois ta vie le reste de tes X ans seul dans un 40m2 seul ou dans un 15m2 à 6 individus? La norme étant de 6 individus dans un 60m2 mini à titre de comparaison. Peut être tu comprends mieux ces calculs :P
Et merci pour le "profiling" ami "stalker" ... au lieu d'écouter un conseil très simple et sans rancune, tu aimes pointer du doigt et faire des maths , ça en dit quelque chose sur toi dis doc :))) à peine une simple question pour remise en cause que monsieur se "documente" pour contre attaquer parce que bien entendu il a toujours raison. Beurk. Sur ce , je vais me désabonner de ce thread , il y plein de gens sympa ici qui aiment leur vivant.
Stalker un aquarium que tu affiches sur ton profil public ? Sérieusement? Ben voyons.
Les maths, c'est ton premier message, mais quand elles ne vont pas dans ton sens, tes justifications deviennent étranges "tu vois ta vie le reste de tes X ans seul dans un 40m2 seul ou dans un 15m2 à 6 individus". Perso 15m2 avec 6 personne je vois ça comme une prison.
J'ai un filtre interne et alors? C'est juste du snobisme et ça révèle des choses sur toi
Le scalaire a une zone de nage en haut de l'aquarium? tu es sur de toi?
J'ai un rabora et un scalaire parce qu'il étaient présent dans l'aquarium quand je l'ai acheté, je ne les ai pas choisit.
@jash Au lieu de chercher sur internet des choses sur tes animaux et leur offrir un minimum ( ou les donner et prendre d'autres especes le cas échéant ) tu préfère passer ton temps à profiler tes interlocuteurs ou trouver de toutes petites exceptions. Filtre interne , je savais même pas que t'en a un, moi je clique pas partout pour savoir tes params , c'est pas du snobisme , j'ai juste indiqué les conseils habituels et un filtre externe ça vaut exactement le même prix qu'un interne si tu sais ou l'acheter, c'est des conseils classiques pour ce type de poissons si seulement tu te donnais la peine de te renseigner. En prime tu le prends personnellement, après m'avoir fait un attaque personnelle suite à une commentaire d'une ligne ou j'ai commencé par "Sympa" en signe d'appréciation du layout de ton aquarium. puis avoir même compté les poissons de mes aquariums , LOL. T'aurais pas fait un Excel à tout hasard, avec mes heures de présence sur le site et ton grand père il a pas bossé à la Gestapo?
Si tu passais ton temps à lire des choses sur tes animaux et moins à sauter au cou pour un simple message... on en serait pas là. Mais nous sommes tous le résultat de nos choix :) et quand on partage des trucs en public , on assume les commentaires qui vont suivre , on est des adultes.
Perso j'ai beaucoup appris sur ce site , et jamais je n'ai répondu avant de me documenter. Heureusement Alef s'est donné la peine de faire ça pour toi, à son honneur, et même après ça , tu en remets. Je suis probablement loin d'avoir tout compris après quelques années d'aquariophilie, mais avec l'aide des personnes ici je suis sur que je vais y arriver sans tuer ou raccourcir la vie de mes animaux juste pour mon orgueil.
@scaracas gros débat. J'en discutais il y a peu : qd j'ai commencé on disait 200 litres min pour des scalaires. Il y a deux ans c'était 300 litres. Aujourd'hui le consensus est 450...
On peut (doit) s'en féliciter, oui. Mais je le demande qd ça va s'arrêter ;)
@tous
- "qd j'ai commencé on disait 200 litres min pour des scalaires"
- extrait de la fiche fishfish du scalaire: "A maintenir dans un grand bac de dimensions minimum 120x50x60, et compter 50l par Scalaire. [...] un minimum de 4 individus est nécessaire"
ça rejoint une discussion commencé en début de semaine sur "combien de poisson dans mon aquarium" et j'avais répondu
"la réponse est complexe parce que ça dépens du comportement des espèces, de leurs zones de nage, du nombre de cachettes disponibles, de la quantité de plante et de leur niveau de stress général.... "
mon bac fait 110x44x50 doit 10 cm de moins dans chaque direction. j'ai un seul scalaire ce qui fait qu'il a largement assez d'espace vitale (200 litre pour un scalaire au lieu de 50l). oui si j'avais un banc de scalaire ils seraient a l'étroit, mais c'est pas le cas.
j'ai aussi un unique rasbora (alors qu'il devrait y en avoir une dizaine), mais personne ne s'en soucis jamais, le pauvre :(
Ai recherché sur les fiches "scalaire" des sites a priori non commerciaux (ai mis Fishfish, pq commercial, mais les fiches sont faites par la communauté)
Taille du groupe et volume total min. selon les sites :
Wikipedia : 6 / 360 litres
Aquachange : 6 / 350 litres
Aquaportail : 5 / 350 litres
Fishfish : 5 / 300 litres
Fishipedia : 2 / 300 litres
Encyclofish : 6 / 450 litres
Aquariophilie.og : 6 / 450 litres
Tu n'es donc, selon la communauté, pas si près que ca...
En passant, Fishfish, que tu cites , dit clairement "Le volume minimum recommandé pour maintenir des pterophyllum scalare (scalaire) est de 300 litres. "
@TwilightZone dans ton aquarium, tu as 7 scalaires pour 324 litres brut, les 50 litres par scalaire sont dépassés mais tu as en plus 22 autres poissons... ;)
Et merci pour le "profiling" ami "stalker" ... au lieu d'écouter un conseil très simple et sans rancune, tu aimes pointer du doigt et faire des maths , ça en dit quelque chose sur toi dis doc :))) à peine une simple question pour remise en cause que monsieur se "documente" pour contre attaquer parce que bien entendu il a toujours raison. Beurk. Sur ce , je vais me désabonner de ce thread , il y plein de gens sympa ici qui aiment leur vivant.
Les maths, c'est ton premier message, mais quand elles ne vont pas dans ton sens, tes justifications deviennent étranges "tu vois ta vie le reste de tes X ans seul dans un 40m2 seul ou dans un 15m2 à 6 individus". Perso 15m2 avec 6 personne je vois ça comme une prison.
J'ai un filtre interne et alors? C'est juste du snobisme et ça révèle des choses sur toi
Le scalaire a une zone de nage en haut de l'aquarium? tu es sur de toi?
J'ai un rabora et un scalaire parce qu'il étaient présent dans l'aquarium quand je l'ai acheté, je ne les ai pas choisit.
Si tu passais ton temps à lire des choses sur tes animaux et moins à sauter au cou pour un simple message... on en serait pas là. Mais nous sommes tous le résultat de nos choix :) et quand on partage des trucs en public , on assume les commentaires qui vont suivre , on est des adultes.
Perso j'ai beaucoup appris sur ce site , et jamais je n'ai répondu avant de me documenter. Heureusement Alef s'est donné la peine de faire ça pour toi, à son honneur, et même après ça , tu en remets. Je suis probablement loin d'avoir tout compris après quelques années d'aquariophilie, mais avec l'aide des personnes ici je suis sur que je vais y arriver sans tuer ou raccourcir la vie de mes animaux juste pour mon orgueil.