Je refais un post parce que la situation en france sur la définition du low tech...

MrBear
MrBear
Je refais un post parce que la situation en France sur la définition du low tech et high tech ne va pas du tout.
Et tout le monde fait l'autruche.
C'est pour ça que je vous le dis.
Même si j'y risque ma vie !

Le high tech = tech nécessaire au maintien reussi de plantes exigeantes.

Le low tech = tech nécessaire au maintien de plantes peu exigeantes.

143 commentaires

NakMuay
Crocmag
Crocmag
Pas d'accord lol le lowtech est une philosophie global de réduction de matériel pour assurer la maintenance de végétaux et vivant, des que pour maintenir quoi que ce soit tu bascule dans le tech..

Bon maintenant que j'ai fini de foutre ma merde je bouge @Mrbear
MrBear
MrBear
@Crocmag dès que pour maintenir quoique ce soit tu bascules dans le tech ?
Kamelot
Kamelot
@Crocmag Pas d accord non plus, lol. Ce ne serait pas plutôt le concept d aquarium, dit "naturelle" ?
Maintenant, je me barre également 😂
MrBear
MrBear
@Crocmag la philosophie d'avoir moins de tech et le niveau de tech, c'est la même chose pour toi ?
MrBear
MrBear
@Kamelot pas exactement non plus.
Le terme aquarium naturel a été utilisé en premier par amano dans les années 80s.

Ensuite la methode walstad. En 1999.
Ecology of the Planted Aquarium: a Practical Manual and Scientific Treatis
Qui en français est quelquefois traduit par Aquarium Planté Naturel.
Ou aquariophilie simple et naturelle.
Amène selon moi, de la confusion chez nous sur ces termes...
Kamelot
Kamelot
@MrBear je suis d accord, encore une chose qui amène de la confusion...
MrBear
MrBear
@Kamelot oui c'est très confusant tout ça.
Kamelot
Kamelot
@MrBear oui, je ne suis absolument pas étonné que personne ne soit totalement d accord sur toutes ces dénominations, il y a de quoi...
MrBear
MrBear
@Kamelot si en plus on ajoute le low swiffer tech hardcore. Il y a des chances que ça brouille encore plus.
Kamelot
Kamelot
@MrBear c est une sous-classe du low-tech 🤣😂
MrBear
MrBear
@Kamelot bon bah c'est bon, en fait.
NakMuay
NakMuay
lol ;D
Crocmag
Crocmag
De toute façon la tech c'est mal lol (juste pour foutre la merde je trouve que c'est trop calme.
NakMuay
NakMuay
He voilà.... ça déterre... lol ;D
MrBear
MrBear
@Crocmag C'est LE mal ! XD
Crocmag
Crocmag
Enfin pour conclure perso, je garde l'objectif de une rampe, un brasseur si les espèces l'exigent, et c'est tout..... appelé ça comme vous voulez mais l'aquariophilie "naturelle" existe depuis tellement longtemps, avec les bassins des Romains et des Grecs..... quand ils ont rentré des bac on mettait une lumière au dessu (bougie puis ampoule) et ça remonte à la renaissance il me semble...maintenant on débat sur des termes qui on à peine 30 ans.....Allez ravi d'avoir foutu ma merde je vous laisse des bisous, à plus
NakMuay
NakMuay
Eclairage naturel
MrBear
MrBear
@Crocmag On débat juste sur les termes, pas sur la pratique ;)
Crocmag
Crocmag
@MrBear pour ça appelé ça comme vous voulez lol, mais l'avoir dans l'os ou qu'on nous l'es faite à l'envers on arrive au même résultat lol.
Information complémentaire, les aquarium avec leur définition moderne on commencé à emergé vers 18XX et je pense qu'ils se posaient pas ces questions lol
MrBear
MrBear
@Crocmag Certainement, mais ça amène quoi au débat quant aux termes employés?

Ils ne risquaient pas d'avoir besoin de ces définition puisqu'elles concernent l'usage ou le non usage de technologie qui n'existaient pas au 19e siècle...
MrBear
MrBear
@Crocmag Il y a des toilettes depuis longtemps.
Il y en a des high tech on est d'accord ?
En quoi avoir des toilettes low tech montre un désir de se rapprocher du naturel ?

Il existe le pendant du désir d'avoir un aquarium naturel, les toilettes sèches.

Mais comment tu appelles les toilettes non high tech que tu as chez toi sur un forum dédié aux toilettes ?

Est-ce que si je n'ai pas des toilettes high tech, j'ai un désir de me rapprocher de la nature ?

Voilà, peut-être que comme ça tu te rends compte que le terme low tech est mal employé en France...
Crocmag
Crocmag
@MrBear Justement c'est bien le problème on part dans un débat sur des terme alors que l'objectif est d'avoir un milieu adapté avec la bonne population pour que ça tourne, mes crevette sont dans un 30L only light et mon communautaire est pareil.....après chacun fait ce qu'il lui plait. et les terme on en parle calmement lol c'est tout après on peu trouver ce genre de définition si on veut rentrer dans le debat : https://www.aquascape-boutique.fr/content/17-l-aquascaping-low-tech

Après je fais une méthode qui fonctionne et qui me va, peu importe son nom pour vous, et les anglox-saxon on cas arreter de faire chier avec leurs termes, il y a 40 ans on parlai d'aquarium filtré ou aquarium naturel (si pas de filtre mécanique) maintenant on parle de gestion multistrat du dépot avec reflux de nano-aération de la couroie d'entrainement de la jante de la casserole......
MrBear
MrBear
@Crocmag Bah c'est un débat sur le terme pas sur la pratique.

Elle est très bien ta pratique. C'est pas le sujet.
Et qu'il y avait des toilettes à Rome. c'est cool aussi.

Les mots sont ce qui nous permet de nous comprendre.
Anonyme
Anonyme
NakMuay
NakMuay
Perso je connaissais pas le hight 😆😅🤪
MrBear
MrBear
MDR. Je corrige
Anonyme
Anonyme
Hoytibus
Hoytibus
Est ce qu’un bac sans CO2 suffit à dire qu´on est en low tech ?
Bon et puis après y’a le no tech ça c’est plus simple: aucun équipement !
MrBear
MrBear
Exactement, le low tech c'est le bac classique quoi...
Mevew
Mevew
@MrBear absolument pas. Le low tech c'est l'utilisation minime de technologie dans un aquarium pour la reproduction d'un micro systeme équilibré. Et ce n'est pas compatible avec toutes les plantes ni tous les animaux aquatiques.
MrBear
MrBear
@Mevew eeet non...
Tu as lu le lien de l'autre post ?
C'est le premier résultat que tu peux trouver.

Il n'y a absolument pas la volonté de mettre le moins de tech possible.
Juste d'avoir une tech adaptée à son bac.
MrBear
MrBear
@Mevew et selon c'est du low ou c'est du high
Anonyme
Anonyme
Mevew
Mevew
Le gars qui fait l'autruche c'est toi.

Tout ce que j'ai dit a la nana c'est que son bac crevette low tech si elle fout du co2 dedans c'est plus du low tech.

Si tu comprends pas ca je suis dsl mais le problème il vient de toi et sérieusement je ne dais pas ce qui te prends à m'attaquer personnellement avec tes conneries.

Et le low/high tech ne concerne pas juste la technologie en aquarium en fonction des plantes mais son utilisation "globale" en aquariophilie.

On parle d'aquarium low tech / high tech et non de bac a plantes low tech / high tech.
MrBear
MrBear
Il n'y a pas de notion naturel pas naturel dans la différenciation low tech / high tech.

Et tu mets du high tech en fonction des plantes que tu prends. Pas des poissons...
Mevew
Mevew
Qui t'as parlé de naturel? Tu parles avec qui dans ta tête ?

Un bulleur c'est high tech. Mes plantes n'en ont pas besoin.
MrBear
MrBear
@Mevew je te parle pas philosophie mais jargon d'aquariophilie :)

Un low tech c'est un bac classique voilà.
NakMuay
NakMuay
Est-ce que le thermomètre c’est de la technologie ?
NakMuay
NakMuay
Est-ce qu’un sol technique c’est de la technologie ?
NakMuay
NakMuay
Du coup si c’est orienté plante, si tu utilises un filtre pour tes poissons, une électrolyse pour tes poissons, un filtre UV, un régulateur de pH etc.. pour tes poissons, ça reste du low tech ? 😜
MrBear
MrBear
@NakMuay bah... Oui en fait. C'est un jargon de scaper le high tech / low tech non ?
NakMuay
NakMuay
@MrBear je ne pense pas...
Mevew
Mevew
Je pense pas non plus. :)
Anonyme
Anonyme
NakMuay
NakMuay
Perso je ne cherche pas à vouloir mettre un nom sur le pourcentage d’utilisation ou non de la technologie ;D
MrBear
MrBear
Chez les anglophones la differenciation est très claire.
C'est celle que j'ai mis sur le post.

Il n'y a pas de pourcentage de technologie...
Ça c'est un point de vue français avec une mode du plus ou moins naturel.
Et technologie = pas naturel.

Mais il n'a jamais été question de ça mais encore une fois. De tech nécessaire à la réalisation de tel ou tel bac...
NakMuay
NakMuay
Oui mais autant prendre la définition française puisque c’est la définition que semble avoir les français ? Ça a pu évoluer au fil des pratiques et selon notre culture comme beaucoup de jargon dans l’aquariophilie et l’aquascaping ;p
MrBear
MrBear
@NakMuay tu n'as pas l'air de dire dans tes précédents commentaires que ce jargon est très utiles...

Vu que les Français ne savent pas ce que c'est à la base. Et qu'ils l'utilise n'importe comment. Tout le monde à son interprétation.
MrBear
MrBear
@NakMuay donc autant utiliser des concept clair pour communiquer...
Mevew
Mevew
T'as une led, du zooplancton en guise de filtre, pas de chauffage... t'es en low tech. Au dessus de ça, t'es en high-tech.
MrBear
MrBear
@Mevew nak en a parlé.
MrBear
MrBear
@Mevew c'est plutot arbitraire comme classification...
NakMuay
NakMuay
A priori ça ne semble pas si clair ;p Oui sûrement ;p en tout cas je te rejoins sur le fait que ça soit mal utilisé... et très souvent mal vendu, trop souvent mis en avant pour l’aspect économique et non écologique et/ou bien être animal 😜 personnellement je pense que la technologie est nécessaire en milieu fermé, par défaut, mais ça peut effectivement très bien marché quand c’est très bien fait 👍
NakMuay
NakMuay
Mais la n’est pas le débat 😜 quoi je déplace le débat ? Mais nonnn 🤪
Mevew
Mevew
@MrBear pas du tout : tu utilise le minimum vital de technologie c'est du "low-tech" peu de technologie :D

C'est pas compliqué.
NakMuay
NakMuay
Oui mais la notion de peu de technologie est propre à chacun... j’entends souvent dire que la limite c’est le filtre... certains mettent des pompes pour brasser mais se disent lowtech parce que pas de filtre...
MrBear
MrBear
En fait il y a confusion entre low tech et aquarium naturel.

L'aquarium naturel, il y a une volonté d'utiliser un minimum de tech.

Par contre le jargon low tech / high tech n'a pas cette volonté de naturel encore une fois.

Ca défini juste le niveau de tech. Généralement basé sur le besoin des plantes elles même. Mais comme dit dans l'extrait partagé plus bas. Il y a peu à peu la frontière low et high qui se floutte. Les scapers arrivant à maintenir certaines en plantes difficile avec moins de tech.
NakMuay
NakMuay
@MrBear Les scapers sont en no tech ..

.. mais uniquement pour la photo haha ;p
NakMuay
NakMuay
Ouais alors pour moi l’aquarium naturel....
ne veut pas dire low tech haha 😜 et parfois bien au contraire 🤐
MrBear
MrBear
@NakMuay tu m'as tué 🤣
MrBear
MrBear
@NakMuay je te parles du livre là rhooo j'ai oublié le nom. Mais ça a créé un engouement de ouf. Et super intéressant d'ailleurs.

Tu c'est c'est la technique où, entre autre, on te conseil de faire une pose dans l'éclairage en milieu de journée.
NakMuay
NakMuay
@MrBear Technique tropica 😶
MrBear
MrBear
@NakMuay t'es concon :)

La méthode Walstad ça te dit quelque chose ?
Kamelot
Kamelot
@NakMuay +1, milieu fermé = technologie...
NakMuay
NakMuay
@MrBear Oui oui c’est bien cette méthode qui est assimilée à du low, d’ailleurs j’ai tagué Croc qui utilise cette méthode et se dit low ;)
NakMuay
NakMuay
@MrBear Mais c’est pas cette méthode qui te dit de couper au contraire..
MrBear
MrBear
@NakMuay de couper ?
NakMuay
NakMuay
La pause dans l’éclairage ;)
MrBear
MrBear
Par la force des choses un aquarium walstad est low tech :)
MrBear
MrBear
Haha je pensais que ça venait de là :)
NakMuay
NakMuay
Je déconnais pas quand je disais tropica ;p
MrBear
MrBear
Mais pas l'inverse.

Et vice et versaaaaa
NakMuay
NakMuay
Ah si je crois que t’as raison... la siesta...
MrBear
MrBear
@NakMuay keuwa ?tropicaaa ?
NakMuay
NakMuay
Non pour la pause en fait t’as raison je crois que ça apparaît dans les travaux initiaux avec le constat des orages fréquents et ciel nuageux en début d’aprem et moins d’éclairage mais ça ne semble pas avoir été conservé par la suite en tout cas ça fait débat et il y a une fois de plus 2 écoles sur la méthode du même nom :) Tropica recommande cette coupure dans leurs techniques... perso je suis favorable à jouer l’intensité pour reproduire un cycle naturel mais pas de couper totalement...
MrBear
MrBear
@NakMuay instinctivement je pense comme toi. Mais je ne me suis pas penché plus que ça là dessus ^^
NakMuay
NakMuay
@MrBear J’avais fait ça avec un raspberry, connecté à la météo de l’Amazonie, bon c’est large j’avais pris l’Equateur et je jouais sur l’intensité pour me coller à la météo genre si nuageux moins d’éclairage etc... et franchement ça n’a l’air de rien ou c’est peut être dans ma tête mais j’avais l’impression que le bac se portait mieux, je voulais aussi faire pour jouer sur la température de l’eau dans même ordre d’idée pour simuler la vraie vie ;D mais on m’a dit que ça influait peu entre jour et nuit.. de l’ordre de 1 ou 2 degré du coup j’ai jamais approfondi mais ça m’étonnerait que ça joue si peu quand même..
Kamelot
Kamelot
@NakMuay je ne comprend pas l idée de faire une coupure d éclairage... Après c est parce que j ai un bac médium low diy tech naturelle low scape...
MrBear
MrBear
@Kamelot haha, tu as oublié black card swiffer oriented
MrBear
MrBear
@NakMuay t'es un ouf :)
C'est une trop bonne idée en vrai.

Ne serait-ce que pour pouvoir profiter de la météo amazonienne en direct.

Tu as encore le matos ou tu as reconverti ton rasberry ?
Kamelot
Kamelot
@MrBear oui, je suis d accord, mais après les gens ne comprennent plus... Donc je simplifie un peu, ça fait plus naturel... 😎
NakMuay
NakMuay
En fait couper totalement c’est pas bon pour la photosynthèse.. alors oui ça marche pour la réduction des algues (forcément ça les ralentit aussi) mais pas pour la faune et la flore...
MrBear
MrBear
En direct différé on s'entend...
NakMuay
NakMuay
Yes j’ai encore mais mes bacs sont à l’abandon je vais reprendre tout ça en main 👍
Kamelot
Kamelot
@NakMuay donc pour moi une absurdité...
MrBear
MrBear
@NakMuay pour être tatillon, il y a encore la lumière de la pièce. Si fenêtre il y a.
NakMuay
NakMuay
@MrBear Oui c’est mieux pour profiter lol
NakMuay
NakMuay
@NakMuay En vrai c’était décalé à la semaine même pas à la journée mais je peux améliorer ;p
Kamelot
Kamelot
@MrBear ça "s ajoute" pour moi, la lumière venant des fenêtres...
NakMuay
NakMuay
Oui c’est vrai selon l’exposition etc c’est pas forcément totalement interrompue mais fortement freinée
MrBear
MrBear
Un gros nuage des familles quoi...
MrBear
MrBear
Low swiffer tech hardcore.
C'est vendeur ça non

Sous titres :
Méthode de lutte anti cyano à 4€
NakMuay
NakMuay
Si ça se trouve t’as tué toutes tes bactéries y compris les bonnes 🦠
NakMuay
NakMuay
Je me tais, pas de malheur ;p non mais à mon avis c’est neutre vu ce que tu as dis ;)
Kamelot
Kamelot
@NakMuay ouai, mon bac est flingué... Mais du coup, je pourrai faire un scape pour le concours 😄
Kamelot
Kamelot
@NakMuay je pense que c est plus ou moins neutre, pour le peu de temps que ça reste dans le bac, 1mn, et max une fois par mois...
Mevew
Mevew
@NakMuay la pompe de brassage ca va, cest comme la led c'est le minimum vital. La plupart des animaux aquatiques ne vivent pas dans des eaux stagnantes. :)
Stef7524
Stef7524
@NakMuay Selon les adeptes, couper la photosynthèse remettrait du co2 dans le bac, utile pour la seconde phase d éclairage et avec moins de variation co2 / pH dans la journée.
Selon les autres ça flingue la photosynthèse because besoin de 8h de rang pour bien bosser.

Appel à un ami biologiste ?
Kamelot
Kamelot
@Stef7524 pour mon "conseiller", personne passionné, expérimenté, et biochimiste, c est 10h, 6h de " mise en route", pour 4h de production d oxygène...
NakMuay
NakMuay
Appel à la nature ;) Avons-nous une éclipse tous les jours ? :p
MrBear
MrBear
Argument de la vieille marmite, ça fait longtemps qu'on fait des aquariums sans faire de pause dans l'éclairage.
MrBear
MrBear
Appel à la popularité, quasiment tout le monde a adopté l’éclairage continu, la méthode a beaucoup de succès.
Mevew
Mevew
@NakMuay eh quand je change la ouate du filtre ca leur fait un temps nuageux de 2 min... puis ohhh le soleil revient :D
Mevew
Mevew
@MrBear oui et ca fonctionne bien l'éclairage continu. Sinon tout le monde reviendrait en arrière :p
NakMuay
NakMuay
@Mevew lol ;p
Kamelot
Kamelot
@NakMuay voilà... La nature est ainsi faîte et on ne peut la modifier... 😜
Stef7524
Stef7524
@NakMuay probable que l eau du milieu naturel ait un équilibre CO2 O2 en ligne avec ensoleillement, température... du coin.

Si oui, tricher pour éviter déficit en 02 la nuit et CO2 le jour paraît pas absurde (instinctivement, je suis pas du tout scientifique ;) )
Stef7524
Stef7524
@Mevew fut un temps, tout le monde savait pertinemment que la terre était plate ;) ! L argument de la masse c est rassurant (ou très inquiétant) et ça ne démontre pas une vérité scientifique.
MrBear
MrBear
@Stef7524 pfff la terre est plate. Sinon ton aquarium il basculerait.
Il faut réfléchir.
Appel au bon sens.
NakMuay
NakMuay
🤣😜
Mevew
Mevew
@Stef7524 y'a toujours des gens persuadés que la terre est plate. Mais en effet, on fait avec les connaissances que l'on a. Tirées de nos propres expériences où de celles des autres. ;)
Crocmag
Crocmag
@NakMuay j'utilise pas la walstad, mais une partie de ces résultats on permis de partir sur l'usage d'une simple rampe LED lol
Anonyme
Anonyme
Kamelot
Kamelot
Perso, je n'ai jamais vu de teck dans un bac... 🤔
MrBear
MrBear
🤣🤣🤣
NakMuay
NakMuay
Mais parfois beaucoup de toc... et de tique, oui oui, ça peut arriver 😲
Anonyme
Anonyme
MrBear
MrBear
"For the past few years’ hobbyists have been blending the lines between high-tech and low-tech, with increasingly hobbyists managing to grow harder plants on low energy and no co2 setups, or many high-tech tanks using less light and a better balance between co2 and nutrients to achieve results once only believed possible on very high light setups.

As time passes we are seeing a rise of what one could call the mid-tech planted aquarium, where good plant husbandry is more important than the tech that powers the aquarium."

http://www.aquadesignpt.com/2017/02/high-tech-vs-low-tech.html?m=1
NakMuay
NakMuay
Ce qui me gêne c’est le focus plante...
NakMuay
NakMuay
Dans l’absolu tu pourrai avoir toutes les technologies au monde pour tes poissons... et rester « low tech » d’un point de vue flore ?
MrBear
MrBear
C'est pour ça que je te dis que c'est un jargon d'aquascaping...
MrBear
MrBear
Grosse confusion avec le concept d'aquarium naturel
NakMuay
NakMuay
@MrBear D’hollandais ;) Franchement de mon point de vue les scapers sont à des années lumières de ce jargon c’est surtout les aquariophiles et adeptes des low budgets et du naturel non ? ;)
NakMuay
NakMuay
@MrBear Oui ça c’est certain ;)
MrBear
MrBear
@NakMuay en France... Mais sérieusement tu regarde le contenu anglophones c'est quand même pluslis clair.
NakMuay
NakMuay
Oh que oui et c’est tellement vrai sur de nombreux sujets !
MrBear
MrBear
@NakMuay c'est justement le coup de gueule du post 😂
NakMuay
NakMuay
Je sais je sais 😜 Et en même temps on pourrait très bien avoir une définition claire en français et avoir chacun une interprétation différente, tiens regarde, jeudi prochain c’est quand ? 🤣
MrBear
MrBear
@NakMuay je sais bien que nous avons une langue qui évolue.

Si je te dis la prochaine que tu fais ça tu t'en prend une ?

Prochain = le plus proche.
NakMuay
NakMuay
@MrBear Ben plus de la moitié de la France pense que prochain c’est l’autre ;p
NakMuay
NakMuay
Je me prends une quoi ? Bon courage 😘😂
MrBear
MrBear
@NakMuay coquinou ! ;)

Bah oui, ils pensent celui d'après.

Mais quand tu leurs dis la prochaine fois tu t'en prend une, bizarrement ils comprennent 😂

Pas à cause de la menace mais parce que ça devient évident.

Mais bon je digresse.
NakMuay
NakMuay
@MrBear A mon avis la menace fait également son petit effet ;p On m’a toujours dit dans la vie t’arriverais toujours mieux avec un flingue et un mot gentil qu’avec le mot gentil tout seul haha
MrBear
MrBear
@NakMuay tu me rassures, tu as gardé le mot gentil...
Stef7524
Stef7524
@MrBear en même temps éclairage et co2 c est plus orienté plantes que poiscaille non ;) ?
MrBear
MrBear
@Stef7524 oui tout à fait 🤓
Anonyme
Anonyme
Kamelot
Kamelot
Je suis sur du médium lowtech, moi... J utilise de l algo et des lingettes sweefer 😎
NakMuay
NakMuay
🤣😂
NakMuay
NakMuay
Ben tu vois l’algo prôné par des adeptes du low.. mais les fertilisants c’est de la techno... il faut comprendre low budget dans l’esprit de beaucoup :) Rien de mal et bien au contraire mais appelons ça le DIYTech ;)
Kamelot
Kamelot
@NakMuay bon ben va pour du médium lowtech diy... 😎
Anonyme
Anonyme
NakMuay
NakMuay
Ce débat 👌😜
Kamelot
Kamelot
De ouf 😂
MrBear
MrBear
Y a plus qu'à écrire un livre sur le diyTech et on lance un nouveau mouvement ;)
NakMuay
NakMuay
@MrBear 😅😂
Anonyme
Anonyme
Stef7524
Stef7524
Z avez craqué les gars.

Je propose une synthèse :
Low tech c est quand on trouve que ceux qui en ont plus sont des crétins prétentieux
High-tech c est quand on pense que ceux qui en ont moins sont des bons à rien.
Aquariophile c est quand on aime les aquariums qui vont bien et on s en bat les couettes des high et des low
Zoophile, c est pour dans quelques jours quand les zoos vont réouvrir.

Brigade de l entente cordiale
MrBear
MrBear
Je ne suis pas d'accord sur le zoophile 🤣🤣🤣
NakMuay
NakMuay
lol ;D
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Nay

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Nay sont en cours de consolidation.
?
pH
?
KH
?
GH
?
NO2
?
NO3
?
SiO2