Cyclage d'un bac : pas d'algue, pas de Bloom, que se passe-t-il ?

Question

il y a 10 mois

Le titre est évidemment un peu provoquant mais je me pose réellement la question.

Le bac est éclairé 10h30 par jour.
Il y a peu de plantes surtout de la mousse.
Le bac est à température ambiante.
J'ai une conductivité à 300 uS/cm
Sable de Loire naturel. Pas de sol nutritif. Le sable a été ajouté le weekend dernier.
Le bac tourne depuis le 10 mai.
Le filtre a tourné 1 semaine dans un autre bac.
Je change 25% de l'eau chaque semaine. Pour l'instant j'utilise l'eau sale du bac au dessus.
Il n'y a pas de gros vivant dedans. Escargot, ostracodes.

Pour vos démarrages qui n'ont pas eut de problème qu'elle a été la méthode ?

#ostracode #crevettes #escargot #anubias #physe #tylo #sole #aspe

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DavidGatelier

il y a 10 mois

As-tu fais un test aux protéines pour voir la tenue des nitrites, selon ton train de vie tu peux mettre un morceau de jambon cuit de saumon, ou du caviar dans l'eau, si tu trouves des nitrites, mal cyclé, si nitrates, ok.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

Je mets un peu de nourriture toutes les semaines. Je teste une fois par semaine, le cyclage est OK. J'ai eu un soupçon de nitrites. J'ai peu de nitrates. C'est pour ça que je nourris le bac.
Je ne suis pas inquiet pour mon bac.

Je suis surtout curieux des raisons qui font qu'un bac démarre sans problème.

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Loran

il y a 10 mois

Moi je démarre un peu comme toi.... Filtre rodé... Eau provenant d'autres bacs, plus de l'eau osmosée remineralisée et ça se passe plutôt bien.... Un peu de corne de cerf mais rien de méchant...
Pas de nitrites.... Par contre l'éclairage je commence sur 5h/jour.... Mais comme on reprend de l'eau et un filtre déjà enrichi en bactéries.... Je présume que l'on passe à côté de certains soucis.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran j'ai un bac qui commençait à avoir des algues, un bac jeune, j'ai augmenté la durée d'éclairage et l'engraissement.

Mais je pense que l'eau "mûre" doit aider. Pas pour le cyclage mais pour l'équilibre du bac.

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Loran

il y a 10 mois

Oui je pense aussi mais les gros changements d'eau comme 25% par semaine aide beaucoup à l'équilibre

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran pour les bacs mûrs, je pense que ça aide pas mal pour les algues.
Pour celui-ci, je m'attendais à en avoir quand même un peu 😁

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TortueGeniale91

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je peux t'en envoyer un peut si tu v eux 😎

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@TortueGeniale91 je te remercie. Je sais où en trouver. J'ai un bocal où il y en a plein

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TortueGeniale91

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg c'était pour rendre service hein.... 😅

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@TortueGeniale91 c'est un bocal avec du manado au fond 😁

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Anonyme

maintenant

Loran

il y a 10 mois

J'ai un bac à crevettes.... Lancer neuf, exhausteur neuf, eau osmosée, changement d'eau très fréquent 1x par semaine à 25%...je n'ai jamais eu d'algues.... Par contre après 4.. 5 mois une légère croûte sur les vitres mais qui participe à l'équilibre de l'aquarium car elles picorent dessus.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

Je ne pense jamais aux algues vertes.
J'en ai un peu aussi. J'aime bien.
Ça donne un aspect naturel.

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Loran

il y a 10 mois

L'algue verte encroutante.... Ça fait joli sur les pierres noires.... Ça fait naturel....

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Loran

il y a 10 mois

Sur ce bac qui est récent... 1 mois passé environ... Les pierres se sont recouverte de cette algue.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran ça met beaucoup plus de temps chez moi

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg c'est des pierres qui passent de bac en bac.

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg l’éclairage est peut-être plus puissant chez notre ami

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Loran

il y a 10 mois

J'avais lancé un paludarium.

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Loran

il y a 10 mois

@ThomLA j'ai mis une twinstar 600.... Une superfish scarper et un tube Led rouge.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@ThomLA possible.

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ThomLA

il y a 10 mois

@Loran tu voulais pas mettre un spot de stade en plus? 🤪

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran ça fait beaucoup de lumière

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je trouve aussi surtout que la twinstar doit dépoter pas mal

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Loran

il y a 10 mois

@ThomLA 😂😂😂😂.... J'y ai pensé

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ThomLA

il y a 10 mois

@Loran sinon un phare xénon branché sur une batterie 12v

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Loran

il y a 10 mois

@ThomLA en fait c'est pas vraiment la puissance de l'éclairage.... C'est la hauteur de l'aquarium qui est de 60... C'est pour cela que je met beaucoup.... Mais j'ai toujours éclairé énormément mes bacs plantées....

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ThomLA

il y a 10 mois

@Loran oui dès qu’il y a un peu de hauteur il faut de la puissance sinon il fait nuit dans le fond

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Loran

il y a 10 mois

@ThomLA 😂😂😂si tu connais le spectre exact d'un xénon.... Pourquoi pas !!! 😂😂😂

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Loran

il y a 10 mois

L'aquarium fait 120 litres.... C'est pas une question de puissance d'éclairage mais du spectre reçu par les gazonnantes...

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Anonyme

maintenant

ThomLA

il y a 10 mois

Moi dans le plantarium les algues arrivent, sol neuf, eau osmosée 100%, que des plantes et 2 physes, j’avais attaqué un peu fort avec 8h30 d’éclairage mais pas à pleine puissance, j’ai baissé d’un heure aujourd’hui, gros changement d’eau hier mais ça semble mal emboîte la lampe est trop puissante je pense

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Anhtu

il y a 10 mois

Est ce que tu as un dimmer pour cette rampe ?
Si tu ne peux pas réguler la puissance, il faut la surélevée un peu, tu diminue la puissance.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

Tu engraisses ?

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg oui engrais maison.... Mais j'y vais doucement car je n'ai que des crevettes...

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Loran

il y a 10 mois

@Anhtu la puissance de l'éclairage est voulu.....

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Loran

il y a 10 mois

@Anhtu oui toute les rampes sont ajustées.... Une s'allume.... L'autre plus tard dans la matinée.... Puis cela se coupe en faisant l'effet inverse.

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DavidGatelier

il y a 10 mois

@Loran engraisser veut dire mettre de l'engrais, pas nourrir, tu es belge ou quoi? Ha non, pardon, ça c'est moi,🤔

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Anhtu

il y a 10 mois

@DavidGatelier 🤣🤣🤣

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Loran

il y a 10 mois

@DavidGatelier 😂😂😂oui j'avais compris j'ai répondu que je faisais mes engrais maison.... Mais habitant à la frontière belge également.... Je te pardonne.... À tantôt !!! Fordom....

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Anonyme

maintenant

Anhtu

il y a 10 mois

Les gars, ça me fait penser à l'article que David a posté il un quelques jours sur le cycles de l'azote.

De tout l'article je n'ai retenu qu'un groupe de mots les plus importants.
Ça m'a permis de donner un nom au phénomène que vous vivez.

"" Une présence silencieux "

Les NH4, NO2 sont là, mais ils tres rapidement absorbés par la végétation et les bactéries.

Et c'est quoi le cyclage d'un bac, c'est juste le principe d'avoir une masse bactérienne adéquate.
Il faut savoir que la masse bactérienne s'adapte à la nourriture disponible.

C'est pourquoi on peut rencontrer dans certains bacs un deuxième pic avec l'arrivée de la faune et un nourrissage un peu trop important.

Cependant, un bac bien planté permet d'absorber tout ça.

Dans ton cas Loran, même un bac lancé avec du matériel neuf, on peut se retrouver dans la situation d'une présence silencieuse, pour cela il faut un bac bien planté, et c'est les plantes qui absorbent dans un 1er temps les NH4 et NO2 et l'action des bactéries arrivent que dans un deuxième temps. Il faut un peu de temps avant qu'elle atteigne la masse critique,

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

C'est pour ça que je "nourris" le bac en attendant de mettre les crevettes, d'ici un mois ou deux. Même si pour une poignée de crevettes...
J'augmente la population de bactéries.

Si elles ne sont pas nourries elles ne meurent pas. Dans la mesure où elle reste dans un environnement favorable.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je dis peut-être des conneries. Je lis des infos contradictoires

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg les crevettes n'ont pas besoin d'une nourriture excessive.... Rien que la microfaune dans ton bac est déjà suffisant.... Elles grignote les algues etc.... Un petit apport en proteines.... Orties etc...

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran je ne parlais pas des crevettes mais des bactéries.
Et donc oui, à l'air avec de l'humidité nos bactéries peuvent vivre plusieurs années dans une bouteille et reprendre le boulot en quelques minutes !
https://aquariumscience.org/index.php/2-12-beneficial-bacteria/

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg très intéressant ce sujet... D'accord j'avais mal compris... Mais c'est vrai qu'il faut nourrir les bactéries. Et ainsi les faire travailler.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran et si on ne les nourrit pas, elles attendent sagement. C'est formidable

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg honnêtement je ne savais pas... Mais quand j'ai arrêté mon paludarium pour lancé un autre bac.... Je l'ai mis dans mon garage environ 6 mois.
Il restait un fond d'eau environ 3 à 4 cm.... Je récupère ce sol.... Que je rince.... Je relance un bac avec ce sol et la apparaît un physe.. Comme quoi la nature est très résiliente.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg c'est dans optique que j'avais gardé mon encrassé

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DavidGatelier

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg dans les booster pour bactéries, c'est un enzyme qui est utilisée.

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Anonyme

maintenant

Loran

il y a 10 mois

Oui la masse de plantes aide beaucoup à la dégradation.... J'aime bien dans mes bacs quand la boucle est bouclée.... Un bel apport d'oxygène par les plantes bénéfique à la faune et la flore.

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Sobe

il y a 10 mois

Personnellement mes bacs où je n'ai absolument jamais eu aucune algue même au démarrage sont mon bac a tylo composé de quelques anubias, eau a 27 degrés , éclairage faible et un autre bac à black Worms, idem peu de plantes, éclairage faible. J'avais un autre petit bac que j'ai arrêté uniquement composé d'épiphytes, les plantes étaient vraiment superbes et en bonne santé, 0 engrais, éclairage faible, aucune algue.
Les bacs avec tanins sont également moins sensibles aux problèmes d'algues.

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DavidGatelier

il y a 10 mois

Les eaux acides sont en effet moins sujettes aux algues

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Anhtu

il y a 10 mois

Sobe, je pense que le résultat que tu as obtenu c'est que l'apport que tu as donné à ce Bac correspond à ces besoins, pour des Anubias, faible lumière et 0 engrais, ça le convient parfaitement et ses deux factures sont équilibrés.

Le problème de ce qui rencontre des algues c'est qu'ils apportent sont soit inadapté au besoin de leurs bac, sous fertilisé ou sur fertiliser et ça ne correspond pas à l'apport en carbone et en lumière.

Pour moi, c'est se déséquilibre dans ce qu'on apporte aux bacs qui la principale source de prolifération des algues.
Bien-sûr il y a d'autres sources et facteurs mais, le 1er facteur reste l'aquariophile qui a mal ajuster ce qu'il apporte à son bac et un problème de maintenance.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu je ne pense pas que ce soit la faute de l'aquariophile en 1er lieu.
Évidement si on fait n'importe quoi on a des chances d'avoir un résultat en rapport.

De la façon dont tu le dis, c'est comme si j'étais un meilleur aquariophile que beaucoup de membres ici.

Le premier facteur de développement des algues, ce sont les algues.

Leur résistance, leur adaptabilité.
Il y a des tas l'aquariophiles chevronnés qui se retrouvent envahis.

Ce qui marche chez les uns ne fonctionne pas chez les autres.

On entend tout et son contraire et souvent n'importe quoi sur les invasions et la lutte.
Le soleil ne favorise pas les algues. Tout comme le charbon actif ne relargue pas.
La lumière entraîne la photosynthèse. Des plantes et des algues.
Qu'elle vienne de la fenêtre ou de l'éclairage.

La première cause d'absence ou de présence d'algue dans un bac, à mon sens, est l'introduction ou non d'algue dans le bac.

Il y a des algues qui arrivent par les airs. Les encroutantes etc.

Et puis il y a les autres les filamenteuses, pinceau etc.

Ces dernières vont de bacs en bacs, de plantes en plantes.

Je sais exactement comment sont arrivés les filamenteuses chez moi.
Par un don de plantes. Je ne savais pas ce que c'était, je n'en avais jamais vu.
Je l'ai laissé se développer avant de comprendre.

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je suis tout à fait d’accord avec toi. Je sais d’où viennent mes algues aussi. Vieilles racines qui traînait dans un bac d’eau depuis des mois, des buccephalandras quasiment mortes étouffées par le manques de lumières et les algues. Maintenant elles repartent mais les algues venues avec aussi

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA donc c'est la faute de l'aquariophile car sachant celà il aurait dû nettoyer ces racines avant de les réutiliser 😁

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je n'ai jamais dit que tu es le meilleur.
Ou qui que ce soit. Je disais juste si on a des algues c'est qu'on a merdé quelque part. C'est pourquoi la faute nous revienne et non celle de la nature.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu je suis le meilleur parce que je n'ai pas d'algue :
Je fais les choses bien, mon bac est correctement entretenu.
Je suis meilleur que celui qui fait des choses mal ou entretien mal.
C'est ce que tu dis. C'est la faute de l'aquariophile qui merde.

On n'a pas forcément merdé quelque part.

Les algues sont un sujet omniprésent sur les forums, chaînes aquario etc. Si ça ne tenait qu'à des problèmes de maintenance, il n'y aurait des algues que chez les débutants.
Le problème des algues est complexe. Je ne sais pas vraiment pourquoi je n'ai pas d'algue.

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ThomLA

il y a 10 mois

@Anhtu c’est sûr que j’ai brossé la racine mais pas les bucce

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ThomLA

il y a 10 mois

@Anhtu j’ai voulu faire vite donc la faute est entièrement de mon côté. En revanche je sais que c’est moi qui ai introduit les algues 😭

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@ThomLA mais le problème n'est pas l'introduction mais le développement excessif.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA tout le monde en a, bien sûr je sous entend l'invasion

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg même si ne pas en introduire évite les suites

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg évidemment que maintenant je vais œuvrer pour réduire ces saloperi…, mais si j’avais mieux travaillé mes plantes je n’aurais probablement pas introduit ce type d’algues

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ThomLA

il y a 10 mois

@ThomLA les bucce en question a l’introduction

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu exemple en image :
Ma fenêtre à mousse.
"l'âge" des barquettes va de plusieurs mois à quelques jours.
Je n'avais jamais réussi à avoir d'eau verte. Là en moins d'une semaine paf.

Pas de changement d'entretien. Il n'y en a pas.
Parfois je mets de l'engrais.

Où est la faute ?

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je ne te parle pas de quelque algues isolé, je sous entends lorsqu' il y a une invasion .

Ton bac, tôt où tard.
Après dans la vie comme dans l'aquariophilie, ça sert à rien d'être modeste ou arrogant, dès fois c'est bcp plus simple de reconnaître ses erreurs au lieu de se cacher derrière les autres où dame nature.

Après un bac sans algues, c'est juste un état du bac à un moment T.
Rien ne nous dit qu'il ne subirera pas une invasion après.
Il suffit que son aquariophile merde un peu.

Mais si celui-ci continue à bien gérer son bac, tout continuera à se passer pour le des monde et ça peut arriver à n'importe qui.
Il suffit d'une faute d'inattention.

Et te le répète j'ai jamais mentionné qu'un aquariofile est meilleurs qu'un autre.

Déjà il faut déterminer les domaines, l'aquariophilie est vaste.

Il y a que toi pour interpréter dans ce sens mes propos, tu les déformes car je n'ai jamais insinuer quoi que ce soit dans ce sens.

Je confirme haut et fort que si un bac subit une invasion d'algues la faute incombe à son propriétaire

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg tu cherches à faire de la soupe de cresson

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@ThomLA z'étaient moches
.
En photo mon élevage de buce. C'est un reste de pot in vitro. Devant une fenêtre 😁. J'ai laissé le gel.
Elles me serviront pour Ash Nazg

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu je confirme haut et fort que la majorité des gens n'ont aucune idée réelle de pourquoi ils sont envahis ou pas. Moi le premier, que la plupart d'entre nous essaye au pif des trucs.

Le mot faute me gêne.
Il faudrait un minimum de maîtrise du sujet pour dire qu'il y a une faute.

Si tu m'expliques pourquoi mon bac tout neuf éclairé 10 h 30 par jour, sans plante à pousse rapide, avec un peu d'engrais, ne développe pas d'algue,

Pourquoi mon bac à 1m d'une fenêtre plein ouest, avec trois plantes, ne développe pas d'algue, éclairé 10h30.
Avec le même engraissement que les autres.
J'ai 0 nitrates dans chacun de mes bacs.

Si tu arrives à m'expliquer qu'en dépit d'avoir des conditions inverses à ce que l'on conseille habituellement, je pourrais peut-être considérer qu' il y a une faute quand on est envahi

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg z’étaient à l’agonie oui! Mais elles repartent et font des feuilles 👌

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg tu fais ça en attendant de les repiquer ou pour les développer ?

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Loran

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg de toute façon chaque bac est différent.... Même en lançant 2 bac identiques... Je ne pense pas que l'on aura les mêmes résultats... Alors expliquer pourquoi le développement d'algues inexistant chez toi et chez un autre où il en aura... Ça reste assez compliqué... Après avoir de bonnes bases pour commencer ou entretenir son bac, c'est un travail... Un investissement.... Des heures de lectures où les textes se contredit... Prendre des infos à droite à gauche... Tester jusqu'à obtention du résultat... L'aquariophile reste un domaine assez complexe avec une chimie de la faune et de la flore...

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ThomLA

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg la qualité de l’eau et l’introduction avec d’autres plantes sont évidement les causes les plus probables

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran un peu des deux.
Ce sont des restes. Je ne me voyais pas les jeter.
J'observe ce que ça donne.

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Loran

il y a 10 mois

D'accord ça a l'air de fonctionner... J'ai déjà aussi laissé des plantes flottées dans d'autres bacs le temps de les repiquer dans un nouveau... Le seul problème c'est qu'elles vrillent en cherchant la lumière.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran juste devant la fenêtre elles ne cherche pas trop

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran c'est bien pour ça que je trouve que le terme de faute me semble inadapté.

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Loran

il y a 10 mois

Je comprends vos points de vue à tous les deux... Mais tu sais on écrit des messages... Il n'y a pas forcément l'intonation etc... Je ne pense pas aux vus de vos écrits qu'il a voulu dire ça... Après cela reste vos propres interprétation... Le mieux c'est dans débattre... Après ça fait 30 ans que j'ai des aquariums alors les premiers catastrophique et je le reconnais puis les techniques ont évolués, les produits également et n'oublions pas que cela reste une passion.

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Sobe

il y a 10 mois

@Anhtu j'en ai bien conscience ':) c'est d'ailleurs bien pour ça que c'est mon type de bac préféré, maintenance minimale, bac moins énergivore, facile,etc.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran mon point de vue est plus d'ordre philosophique que technique.
Comment peut-on évoquer une faute dans l'accomplissement une tâche quand on en maîtrise si peu le fonctionnement.
Je ne parle pas des connaissances de Anthu. Mais de la compréhension du pourquoi untel en a et l'autre pas.

Pour savoir ce qui est mal il faut savoir ce qui est bon.

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Loran

il y a 10 mois

On ne devrait pas évoquer ce genre de sujet... J'ai envie de te dire que ton bac se porte plutôt bien à l'heure actuelle... Après tes bases sont bonnes... Tes bacs sont bons... Dans mon cas j'eclaire beaucoup 50 lumens par litre... Je sais très bien que je vais avoir certaines algues mais ça ne me dérange pas dans le sens où elles sont maîtrisées... Et puis je sais très bien qu'elles vont disparaître.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Loran on peut débattre de tout dans le respect.

"Je préfère avoir des questions auxquelles on ne peut pas répondre, que des réponses qu'on ne peut pas questionner" Richard Feynman

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DavidGatelier

il y a 10 mois

@ThomLA je pense qu'il y a des spores d'algues partout, comme dit Arty mais on doit surtout ne pas leur offrir de milieu propice à la prolifération, ex: yoyo de taux de CO2, trop de phosphate (souvent le symptôme du vieux bac), lumière inadaptée, maintenances non régulières..... Leur meilleure concurrence c'est des plantes en bonne santé et en suffisance.

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Anhtu

il y a 10 mois

@Sobe je commence à suivre un peu ton chemin visiblement car je le trouve aussi, c'est pour ça que je suis passé de high-tech à petit à petit du Lowtech.

Je vais peut-être essayer un no-tech atypique.
ThomLa va me dire que je suis un copieur 🤣

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Anhtu

il y a 10 mois

@DavidGatelier
+1
je suis entièrement d'accord avec toi, et je rajouterai que c'est le même principe que la moisissure au niveau des spores c'est omniprésente, c'est volatilite et ca peut survivre dans les milieux opposés sans se développer et lorsque les conditions sont réunis ils peuvent reprendre le développement.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg
Je ne cherche pas la polémique mais lorsqu'on débute quoi que ce soit, on se renseigne un maximum malgré ça, on va faire des erreurs, on va faire des fautes, des fautes par ignorances.
Inversement, la personne qui a de l'expérience ne va pas commettre ces fautes.
Et ça tout le monde passe par la.

Pareille pour l'aquariophilie, lorsqu' on debute on va commettre des erreurs et/ou des fautes dans la gestion du bac. Il faut simplement le reconnaître, bien reconnaître ses fautes, les cibler afin de pourvoir y remédier.

Moi je pense, et ça c'est juste purement philosophique,
ce n'est pas parce qu'on ne connaît pas quelque chose ou grand chose (souvent lorsqu'on débute) on ne doit pas etre responsable ou être dénuée de toutes responsabilités ou toute fausse qu'on aurait pu commettre sous prétexte qu'on ne connaît pas le sujet.

Pour moi tout le monde a les même responsabilités, l'expert comme le débutant, un on peut pardonné, l'autre moins parce qu'il connaît le sujet.

Après c'est normal de commettre des erreurs lorsqu' on commence, mais il faut savoir les reconnaître pourvoir avancer sur de bonnes bases.

Bref c'est ça ma vision des choses.

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ThomLA

il y a 10 mois

@DavidGatelier c’est évident. Si on les invite à manger et qu’on leur offre un foyer douillet elles s’installent plus facilement

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ThomLA

il y a 10 mois

@Anhtu si tu copies je vais le dire à la maîtresse! 😂

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA
Regarde j'ai ça qui traine chez moi.

Ça ne te rappelle pas quelque chose 😁

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA bon tu peux commencer à préparer le mot pour la maîtresse.

Tu as besoin qu'on te dicte .
Mais je te rassure ca ne sera pas moi, sinon tu vas te faire tirer les oreilles par la maîtresse pour les fautes d'orthographe 🤣

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA sinon j'ai envie d'acquérir un bocal à poissons et de faire un Notech pour combattant.
Je vais regarder sur LBC

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu en l'aquariophilie, si on se renseigne on trouve tout et n'importe quoi, du vendeur qui te vend sa camelote au passionné qui n'a pas compris ce qu'il a lu ou répète des légendes.
Comme disait le professeur Jones "quand on ne comprend pas on invente"

On peut commettre des erreurs par négligence ou parce qu'on nous a mal renseigné mais même si tu fais tout comme il faut, les choses ne se passent pas toujours comme prévu. C'est pour ça que l'idée de faute me gêne. Celle de pardon aussi.

C'est le but original de mon sujet : pourquoi en faisant rien comme il faut, ça marche quand même ?

Et pourquoi ma barquette est devenue verte d'un coup ?

J'ai bossé pas mal d'année dans le test logiciel. Les concepts d'erreur, de défaut me sont plutôt familier ainsi que les développements logiques que ces concepts sous tendent.

Pour moi, avec les algues, on est dans le principe d'une boîte noir :
Tu mets des trucs en entrée et tu regardes ce sort. Tu maîtrises 4 paramètres à tout casser.
À l'intérieur, des combinatoires gigantesques.

Toutes déductions résultantes de ce qui sort n'est que conjecture.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg si on prend le cas particulier des algues.

Bien sûr un novices va être fautifs par ignorances maïs on ne va pas lui tenir rigueur car il n'est pas responsable.

La dessus je comprend.
Mais il faut qu'il reconnaisse ses fautes et ses erreurs pour pouvoir progresser et de ne plus d'avoir d'algues.

Une personne expérimenté, même si elle ne maîtrise pas tout, elle dispose quand même de quelques clefs pour éviter l'invasion.
S'il en a, et que ça devient une Invasion, c'est entièrement de sa faute et il est responsable a 100%.

Je pars sur le principe lorsque qu'on fait quelque chose, l'erreur est humaine et ça arrive vite, encore plus vite quand se sont des erreurs par ignorances.

Et si je reviens au niveau des algues. A un certains stade, même si on ne maîtrise pas toute les paramètres. On connaît quand même 2 ou 3 trucs pour les éviter. On n'est pas la à croiser les doigts en priant de ne pas en avoir.

C'est pourquoi, la faute revient à l'aquariophile, au niveau des responsabilités, ça dépend de ces acquis et de ses connaissances.

Après cette manière de voir, je l'applique dans tous les domaines et activités.
Le plus important c'est de reconnaître ses erreurs, c'est la meilleure façon de progresser.

Après je ressent qu'actuellement c'est plus un problème lexical que moral ou de principe.

Dis moi ce que tu en penses ?

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

Je pense que c'est un problème lexical et philosophique. Je n'aime pas non plus le mot morale, au même titre que faute et pardon.

Pour moi, une erreur, c'est par exemple de tourner à gauche alors que c'était à droite.
Une faute, c'est la même chose mais quand à gauche c'est un sens interdit.

Pour la gestion du cycle de l'azote, si ça merde, quelqu'en soit la raison on peut corriger parce que les principes sont simples.
Si on a été correctement conseillé et que ça merde on peut sans doute parler de faute. Comme pour une faute de grammaire ou d'orthographe. Il y a des règles plus ou moins logiques mais il y a des règles.

Pour les algues je ne suis pas d'accord. On a deux ou trois trucs qu'on applique avec de la réussite ou non.
Pourquoi mon bac à côté de la fenêtre sans trop plante n'a pas d'algue ?

J'ai eu un début de développement de filamenteuse dans Gribites après quelques semaines . J'ai diminué la durée de l'éclairage. Sans effet. J'ai ensuite augmenté la durée d'éclairage et apporté de l'engrais. Le développement a été stoppé.
Comment une même action peut elle être une faute ou une solution ?

Et toujours la même question : pourquoi je n'ai pas d'algue alors que je fais le contraire de ce qui est conseillé habituellement ?

Je suis responsable de mes actes. Je suis responsable des conséquences de mes actes. J'essaie d'apprendre de mes expériences.

Par contre je ne considère pas que tout est de ma faute. J'ai une part de responsabilité mais on ne maîtrise pas tout.

Certaines personnes vont "attraper" tous les virus qui se promènent et être malade comme des chiens. D'autres passent au travers de tout.
Le malade est-il responsable ?

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ThomLA

il y a 10 mois

@Anhtu mdr il est pas très loin non plus. Je l’ai utilisé pour un changement d’eau en attente d’arrosage des alocasias zebrina

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Anhtu

il y a 10 mois

@ThomLA ah Ouais, belle contenance.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg le problème de l'aquariophilie, c'est un écosystème miniature qu'on reproduit et tous les paramètres sont interdépendant.
L'action sur un ou deux paramètres seront efficaces seulement si elles intègre un schéma global.

Et il a bcp de variantes, de paramètres, de produits .. Etc.
Pour comprendre un écosystème, il faut analyser comment il a été conçu, quel est son évolution, et seulement après on va apporter des plans d'actions.

Mais prendre un bac à un moment T sans avoir pris connaissance des deux étapes précédemment citées, la moitié des actions risque d'être inutile.

Après pour répondre à ta question de clôture, je dirai que vous, le malade est en partie responsable.

Quand c'est un chat il faut l'appeler un chat et l'assumer sans se cacher derrière les excuses.

SI la personnes est fragiles, elles évites de sortir dans les lieux bondés, où elle s'habille plus, à elle de prendre des dispositions pour son bien être. si elle ne le fait pas, il faut qu'elle assume les risques et les conséquences.

Chacun a sa part de responsabilité, et il faut l'assumer.

Mais souvent, les gens préfèrent rejeter la faute ou la responsabilité sur dames nature ou Pierre Paul Jacque.

Après que ça soit pour toi ou pour moi, celà reste des visions très personnel qui n'impliquent que leur auteurs.
Et d'autres personnes auront leur propre vision.

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ArtemusKlegg

il y a 10 mois

@Anhtu nos points de vue ne sont pas conciliable.

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Anhtu

il y a 10 mois

@ArtemusKlegg je le pense aussi que sur ce thème, ça sera très très difficile 😅

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Sobe

il y a 10 mois

@DavidGatelier pour mon cas, j'ai des tanins mais dans un bac d'eau dure et basique simplement dûs aux racines.

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ThomLA

il y a 10 mois

@ThomLA oui il y a un bon litrage

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LiquidPaper2008

il y a 10 mois

C'est quel genre de personne, Anthu?😅 Vous êtes parti dans un délire sans le savoir😂

Enfin bref, j'ai lu tous ça pour en fait juste dire que ça me rappelle ce qui était arrivé avec le 200L de l'école, mais dans ce cas, je crois qu'il s'agissait plutôt de tests invalides

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Anhtu

il y a 10 mois

@LiquidPaper2008
Je ne comprends pas, de quel délire voulez vous mentionnez.

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LiquidPaper2008

il y a 10 mois

@Anhtu oh, oubliez, et pas besoin de me vouvoyer, je ne suis qu'un gosse de quinze ans après tout😁

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Anonyme

maintenant

Anonyme

maintenant

Anonyme

maintenant

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Le Mans sont en cours de consolidation.

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SiO2

Cyclage d'un bac : pas d'algue, pas de Bloom, que se passe-t-il ?

Aquarium concerné Ash nazg

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Qualité de l'eau à Le Mans